В гостевой включена премодерация — сообщение будет опубликовано только после проверки.
18 января 2017, 10:51 ::
Алексею1, Елене
Нет пока данных, что Сизов А.Н. на Ваганьковском. И странная история с перезахоронением. Не представляю зачем дальней родственнице заниматься перезахоронением, получать всяческие разрешения, тратиться т т.д. и т.п. , как бы цинично это не звучало. Должна быть какая-то мега-весомая причина...
Поучаствовала бы в поисках Сизова на Армянском.
Елене
Написала вам на почту.
Композитор Сизов на 16 участке Ваганьковского с некой Александрой Алексеевной. Вероятно супругой...
Нет пока данных, что Сизов А.Н. на Ваганьковском. И странная история с перезахоронением. Не представляю зачем дальней родственнице заниматься перезахоронением, получать всяческие разрешения, тратиться т т.д. и т.п. , как бы цинично это не звучало. Должна быть какая-то мега-весомая причина...
Поучаствовала бы в поисках Сизова на Армянском.
Елене
Написала вам на почту.
Композитор Сизов на 16 участке Ваганьковского с некой Александрой Алексеевной. Вероятно супругой...
18 января 2017, 01:16 ::
Алексею 1
Уважаемый Алексей, Вы дали мне надежду на дальнейшие поиски! На Ваганьковское кладбище я в ближайшие дни не попаду. Я писала Ладе, что живу не в Москве. А вот по поводу Владимира Брониславовича Муравьёва Вы меня окрылили. Человек был знаком с этой семьёй! Я по крупицам скребу, а он, м.б. не откажется что-то рассказать! Если А.Н.Сизова перезахоронила дальняя родственница, значит, у него прямых потомков не осталось? Алексей, я в издательстве занимаюсь поисками родственников писателей, иллюстраторов и переводчиков. В процессе поисков всплывают интереснейшие судьбы и семьи. Об одной семье уже вышло переиздание детской книги, где все герои были реальными людьми. Я ради собственного интереса разыскала всю семью. Кстати, на последнем этапе поисков мне помог некрополист с генеалогического форума ВГД, без него всё было бы сложнее и дольше. Я нашла всех потомков (теперь мы большие друзья), к переизданию книги написала обширное послесловие о реальной судьбе героев (с фото, выдержками из писем, архивными материалами) и теперь с одной из родственниц работаю над документальной книгой об этой семье. Сизовы меня зацепили не меньше. Можете ли Вы помочь связаться с Владимиром Брониславовичем, если он позволит. Мой адрес [email protected] Жду и надеюсь!
Уважаемый Двамал и все некрополисты вообще! Вы делаете огромную, кропотливую, очень нужную работу! Достать из небытия незаслуженно забытых людей, вернуть память семьям после стольких десятилетий общего беспамятства! Всем вам Господь просто обязан дать долгих лет жизни! Чего Вам и я желаю!
С уважением и благодарностью, Елена
Уважаемый Алексей, Вы дали мне надежду на дальнейшие поиски! На Ваганьковское кладбище я в ближайшие дни не попаду. Я писала Ладе, что живу не в Москве. А вот по поводу Владимира Брониславовича Муравьёва Вы меня окрылили. Человек был знаком с этой семьёй! Я по крупицам скребу, а он, м.б. не откажется что-то рассказать! Если А.Н.Сизова перезахоронила дальняя родственница, значит, у него прямых потомков не осталось? Алексей, я в издательстве занимаюсь поисками родственников писателей, иллюстраторов и переводчиков. В процессе поисков всплывают интереснейшие судьбы и семьи. Об одной семье уже вышло переиздание детской книги, где все герои были реальными людьми. Я ради собственного интереса разыскала всю семью. Кстати, на последнем этапе поисков мне помог некрополист с генеалогического форума ВГД, без него всё было бы сложнее и дольше. Я нашла всех потомков (теперь мы большие друзья), к переизданию книги написала обширное послесловие о реальной судьбе героев (с фото, выдержками из писем, архивными материалами) и теперь с одной из родственниц работаю над документальной книгой об этой семье. Сизовы меня зацепили не меньше. Можете ли Вы помочь связаться с Владимиром Брониславовичем, если он позволит. Мой адрес [email protected] Жду и надеюсь!
Уважаемый Двамал и все некрополисты вообще! Вы делаете огромную, кропотливую, очень нужную работу! Достать из небытия незаслуженно забытых людей, вернуть память семьям после стольких десятилетий общего беспамятства! Всем вам Господь просто обязан дать долгих лет жизни! Чего Вам и я желаю!
С уважением и благодарностью, Елена
Ответ 18 января 2017, 09:00
Большое спасибо, Елена, за добрые слова!!!
Большое спасибо, Елена, за добрые слова!!!
18 января 2017, 00:33 ::
Ладе (LNT)
Уважаемая Лада! Спасибо Вам огромное! Все, указанные Вами люди - это те, кого я искала! У них у всех путаница с годами рождения и смерти. Магдалина кое-где указана с датами (1894 - 1962) или (1892-1969). Я написала (1894-1969) от себя, ориентируясь, что в 1967 вышло первое издание последней написанной ею книги, а в 1912 она уже была замужем за своим первым мужем - знаменитым египтологом Викентьевым. Чуть ошиблась, значит она ранняя пташка, в 16 лет замуж вышла...Венедиктова Надежда Ивановна - её младшая сестра, актриса ГАБТ, жена Венедиктова Александра Ивановича (1896--1970) писателя, доктора искусствоведения, историка архитектуры, преподавателя МАрхИ, в молодости увлекавшегося спиритизмом. Вообще вся семья была в той или иной степени склонная к мистике. Кто такая Никанорова Анна Макеевна - убей, не знаю. Возможно, кто-то из прислуги, навсегда оставшейся в семье??? Из четырех жён похороненного на 37 участке Михаила Ивановича никто такое имя не носил. Лада, не фотографировали ли Вы случайно эти могилы? Я живу не в Москве, приеду на Ваганьковское чуть позже обязательно, но любопытство распирает. Фото на надгробии Михаила Ивановича тоже покоя не даёт. Нашла два его фото - молодого и постарше, вдруг там третье. А куда же тогда делся Сизов Николай Иванович, отец Андрея Николаевича, (1886 - 1962) - пианист, дирижёр, педагог, театральный композитор, работал в театре Вахтангова?
С уважением и ОГРОМНОЙ благодарностью, Елена
Уважаемая Лада! Спасибо Вам огромное! Все, указанные Вами люди - это те, кого я искала! У них у всех путаница с годами рождения и смерти. Магдалина кое-где указана с датами (1894 - 1962) или (1892-1969). Я написала (1894-1969) от себя, ориентируясь, что в 1967 вышло первое издание последней написанной ею книги, а в 1912 она уже была замужем за своим первым мужем - знаменитым египтологом Викентьевым. Чуть ошиблась, значит она ранняя пташка, в 16 лет замуж вышла...Венедиктова Надежда Ивановна - её младшая сестра, актриса ГАБТ, жена Венедиктова Александра Ивановича (1896--1970) писателя, доктора искусствоведения, историка архитектуры, преподавателя МАрхИ, в молодости увлекавшегося спиритизмом. Вообще вся семья была в той или иной степени склонная к мистике. Кто такая Никанорова Анна Макеевна - убей, не знаю. Возможно, кто-то из прислуги, навсегда оставшейся в семье??? Из четырех жён похороненного на 37 участке Михаила Ивановича никто такое имя не носил. Лада, не фотографировали ли Вы случайно эти могилы? Я живу не в Москве, приеду на Ваганьковское чуть позже обязательно, но любопытство распирает. Фото на надгробии Михаила Ивановича тоже покоя не даёт. Нашла два его фото - молодого и постарше, вдруг там третье. А куда же тогда делся Сизов Николай Иванович, отец Андрея Николаевича, (1886 - 1962) - пианист, дирижёр, педагог, театральный композитор, работал в театре Вахтангова?
С уважением и ОГРОМНОЙ благодарностью, Елена
17 января 2017, 21:24 ::
Спасибо за Ваш Труд! Он не напрасен!
Ответ 18 января 2017, 08:56
!!!
!!!
17 января 2017, 21:18 ::
Приветствую Вас! Спасибо за Ваш труд. И огромное спасибо, за то что открыли для меня творчество Троянской и Д'ркина. Дай Бог Вам удачи, денег, и простых человеческих радостей. Спасибо!
Ответ 17 января 2017, 21:22
Большое вам спасибо, Вячеслав!!!
Большое вам спасибо, Вячеслав!!!
17 января 2017, 18:47 ::
Уважаемая Елена!
Сам я могилу Андрея Николаевича Сизова не видел. О том, что она находится на Армянском кладбище, узнал из сборника биографий «Историки и краеведы Москвы» (М., Издательство объединения Мосгорархив, 1996). Мне самому хочется найти могилу человека, который в годы Великой Отечественной первым употребил выражение «Город-герой».
С А.Н. Сизовым очень дружил нынешний председатель комиссии «Старая Москва», писатель и историк Владимир Брониславович Муравьев, и я решил спросить у него. Владимир Брониславович мне ответил, что несколько лет назад останки А.Н. Сизова были с Армянского кладбища куда-то перезахоронены. Причем перезахоронение осуществила какая-то дальняя родственница, с Муравьевым незнакомая, и он узнал о факте переноса много времени спустя и даже не может сказать, на какое именно кладбище А.Н. Сизова перенесли.
С учетом того, что здесь уже рассказала уважаемая Лада, возникает предположение, что А.Н. Сизова перезахоронили через дорогу, на Ваганьковском кладбище, поближе к родственникам. Интересно вспомнить, что в наше время вот так «через дорогу» перезахоронили автора знаменитых исторических романов В.Г. Яна (Янчевецкого).
ИМХО самое первое, что нужно сделать для поиска могилы, это обратиться в контору Армянского кладбища. Там, по идее, должна сохраниться отметка о переносе с указанием кладбища, куда останки переносятся, и с указанием личности переносившего. Естественно, никто не предоставит эти данные частному лицу, вроде меня.
Сам я могилу Андрея Николаевича Сизова не видел. О том, что она находится на Армянском кладбище, узнал из сборника биографий «Историки и краеведы Москвы» (М., Издательство объединения Мосгорархив, 1996). Мне самому хочется найти могилу человека, который в годы Великой Отечественной первым употребил выражение «Город-герой».
С А.Н. Сизовым очень дружил нынешний председатель комиссии «Старая Москва», писатель и историк Владимир Брониславович Муравьев, и я решил спросить у него. Владимир Брониславович мне ответил, что несколько лет назад останки А.Н. Сизова были с Армянского кладбища куда-то перезахоронены. Причем перезахоронение осуществила какая-то дальняя родственница, с Муравьевым незнакомая, и он узнал о факте переноса много времени спустя и даже не может сказать, на какое именно кладбище А.Н. Сизова перенесли.
С учетом того, что здесь уже рассказала уважаемая Лада, возникает предположение, что А.Н. Сизова перезахоронили через дорогу, на Ваганьковском кладбище, поближе к родственникам. Интересно вспомнить, что в наше время вот так «через дорогу» перезахоронили автора знаменитых исторических романов В.Г. Яна (Янчевецкого).
ИМХО самое первое, что нужно сделать для поиска могилы, это обратиться в контору Армянского кладбища. Там, по идее, должна сохраниться отметка о переносе с указанием кладбища, куда останки переносятся, и с указанием личности переносившего. Естественно, никто не предоставит эти данные частному лицу, вроде меня.
Ответ 17 января 2017, 21:22
Есть и такой вариант: попробовать весной (когда снег сойдёт) приехать на Ваганьковское и поискать на 17 участке могилу А.Н. Сизова.
Есть и такой вариант: попробовать весной (когда снег сойдёт) приехать на Ваганьковское и поискать на 17 участке могилу А.Н. Сизова.
17 января 2017, 16:43 ::
Добрый день,
Алексей 1, что уникального в представленных по ссылкам памятниках?
Кто-то ответственный за установку этих памятников, не стал заморачиваться и водрузил изображение танка на старинное надгробие, спиз... украденное с какого-то старого кладбища. Получилась совершенная несуразица. В данном случае даже говорить о какой-то стилизации под "характерные для Подолии памятники" не приходится. Это просто монстр - гибрид.
Алексей 1, что уникального в представленных по ссылкам памятниках?
Кто-то ответственный за установку этих памятников, не стал заморачиваться и водрузил изображение танка на старинное надгробие, спиз... украденное с какого-то старого кладбища. Получилась совершенная несуразица. В данном случае даже говорить о какой-то стилизации под "характерные для Подолии памятники" не приходится. Это просто монстр - гибрид.
17 января 2017, 14:23 ::
Евгении Долгих.
Надгробия в виде стволов с обрубленными ветвями относил к масонским покойный Михаил Дмитриевич Артамонов. Он даже на какой-то радиовикторине задавал вопрос радиослушателям, что означают эти памятники, и за ответ "масонские" они получали в качестве приза книгу Артамонова "Московский некрополь.
Я тогда даже заметил Михаилу Дмитриевичу, что такой памятник не обязательно масонский.
Надгробия в виде стволов с обрубленными ветвями относил к масонским покойный Михаил Дмитриевич Артамонов. Он даже на какой-то радиовикторине задавал вопрос радиослушателям, что означают эти памятники, и за ответ "масонские" они получали в качестве приза книгу Артамонова "Московский некрополь.
Я тогда даже заметил Михаилу Дмитриевичу, что такой памятник не обязательно масонский.
17 января 2017, 14:14 ::
Елене
Сизова Магдалина Ивановна 1896-1969
а с ней
Венедиктова Надежда Ивановна 1898-1943,
Никанорова Анна Макеевна 1880-1955,
похоронена также на Ваганьковском на 17 участке.
Сизова Магдалина Ивановна 1896-1969
а с ней
Венедиктова Надежда Ивановна 1898-1943,
Никанорова Анна Макеевна 1880-1955,
похоронена также на Ваганьковском на 17 участке.
17 января 2017, 14:12 ::
Здравствуй Двамал!
Ответ Живому и другим коллегам и гостям.
Характерный для Подолии памятник в виде дубового ствола с обрубленными ветвями – памятник танкистам в городке Гнивань Винницкой области, установленный в 1946 году:
[Открыть ссылку]
Пока этот памятник вроде цел. Свидомиты до него ещё не добрались
«Поблизости от Гнивани, в городе Тыврове находиться один из самых ранних (1925 г.) и оригинальных памятников Ленину - сучковатый дубовый ствол с шаром-глобусом на вершине и надписями - «Ленин умер, ленинизм живет» и т.д.»
[Открыть ссылку]
Здесь, к сожалению, о данном памятнике только говорится. Фото отсутствует, но его можно посмотреть в книге Д.В. Малакова «По Брацлавщине» (М., Искусство, 1982, стр. 69) .
К сожалению, этот оригинальный памятник истории в 2014 году уничтожен свидомитами-вандалами.
Последний памятник Ульянову на Украине, в Новгороде-Северском снесен в октябре 1916 года. Вот так свидомиты «отблагодарили» фактического создателя их государства, «подарившего» им огромные русские территории.
Ответ Живому и другим коллегам и гостям.
Характерный для Подолии памятник в виде дубового ствола с обрубленными ветвями – памятник танкистам в городке Гнивань Винницкой области, установленный в 1946 году:
[Открыть ссылку]
Пока этот памятник вроде цел. Свидомиты до него ещё не добрались
«Поблизости от Гнивани, в городе Тыврове находиться один из самых ранних (1925 г.) и оригинальных памятников Ленину - сучковатый дубовый ствол с шаром-глобусом на вершине и надписями - «Ленин умер, ленинизм живет» и т.д.»
[Открыть ссылку]
Здесь, к сожалению, о данном памятнике только говорится. Фото отсутствует, но его можно посмотреть в книге Д.В. Малакова «По Брацлавщине» (М., Искусство, 1982, стр. 69) .
К сожалению, этот оригинальный памятник истории в 2014 году уничтожен свидомитами-вандалами.
Последний памятник Ульянову на Украине, в Новгороде-Северском снесен в октябре 1916 года. Вот так свидомиты «отблагодарили» фактического создателя их государства, «подарившего» им огромные русские территории.
Ответ 17 января 2017, 15:23
Здравствуй, Алексей!
Здравствуй, Алексей!
17 января 2017, 13:34 ::
Ужасное зрелище!!! [Открыть ссылку]
17 января 2017, 13:29 ::
Кто там просил фото могилы Е.Глинки? [Открыть ссылку]
17 января 2017, 12:14 ::
Елене
Некий Сизов Михаил Иванович похоронен на участке 37А Ваганьковского (не Армянского!) кладбища. Памятник в довольно плохом состоянии . Но дата рождения указана как 1883 год. Дата смерти 09.12.1956. На надгробии есть фото.
Некий Сизов Михаил Иванович похоронен на участке 37А Ваганьковского (не Армянского!) кладбища. Памятник в довольно плохом состоянии . Но дата рождения указана как 1883 год. Дата смерти 09.12.1956. На надгробии есть фото.
17 января 2017, 10:01 ::
Относительно памятников в виде дерева с отрубленными ветками:
"Оказывается, есть очень много версий того - что символизирует памятник в виде дерева с отрубленными ветвями (цитаты из интернета):
Форма надгробия позаимствована, сначала католиками, а потом и "осененными" европейским духом православными, особенно которые в массонство играли, скорее всего у еврейских надгробий. Дерево символизирует жизнь, стремление души вверх, а то, что спилено, так ведь земная жизнь - конечна. А то, что боковые ветви отрублены, то, думаю, для удобства исполнения - слишком мудрено целиком все дерево "лепить". Помер бы господин купец молодым, на обрубках бы листочки былепили б, а верхушку бы не спилили а надломили. Так практиковали польские и западнороссийские евреи, а может и пошире. Католики и православные выдалбливали в том "дереве" нишу для иконы (образа) Богоматери.
Памятник в виде дерева с обрубленными ветвями, символизирует отсутствие сыновей-наследников.
НО:
Если Вы заглянете на еврейскую часть Байкова кладбища, то там Вы увидите огромное количество памятников, такого типа, которые были поставлены над каким-нибудь дедушкой, а рядом похоронена куча его потомков. Так что никакие последние представители рода тут ни при чем.
При этом - в еврейских памятниках вершина ствола, как правило, усечена наискосок, а в христианских она, естественно, переходит в крест - знак Спасения.
...это символизирует , что человек ушел в расцвете сил...
Памятник в виде дерева с обрубленными ветвями – первоначально количество сломанных ветвей символизировало количество членов семьи, ушедших в иной мир. На сучках раньше писались их имена, позже – стихи из Евангелия.
... Сколько сучков – столько человек в могиле похоронено....
... это была традиционная форма памятников над могилами многодетных матерей на еврейских кладбищах в Белоруссии..."
Лично я впервые увидела такие памятники на Байковом кладбище в Киеве. Это было на заре моей некрополистической деятельности. Тогда мне это показалось необычным. Но впоследствии мне встретилось множество таких памятников - на Пятницком в Москве, на подмосковных кладбищах, в Брянске.
Вот здесь, к слову, в разделе "Крест на Голгофе" написано, что такие памятники называют масонскими ошибочно: [Открыть ссылку]
"Оказывается, есть очень много версий того - что символизирует памятник в виде дерева с отрубленными ветвями (цитаты из интернета):
Форма надгробия позаимствована, сначала католиками, а потом и "осененными" европейским духом православными, особенно которые в массонство играли, скорее всего у еврейских надгробий. Дерево символизирует жизнь, стремление души вверх, а то, что спилено, так ведь земная жизнь - конечна. А то, что боковые ветви отрублены, то, думаю, для удобства исполнения - слишком мудрено целиком все дерево "лепить". Помер бы господин купец молодым, на обрубках бы листочки былепили б, а верхушку бы не спилили а надломили. Так практиковали польские и западнороссийские евреи, а может и пошире. Католики и православные выдалбливали в том "дереве" нишу для иконы (образа) Богоматери.
Памятник в виде дерева с обрубленными ветвями, символизирует отсутствие сыновей-наследников.
НО:
Если Вы заглянете на еврейскую часть Байкова кладбища, то там Вы увидите огромное количество памятников, такого типа, которые были поставлены над каким-нибудь дедушкой, а рядом похоронена куча его потомков. Так что никакие последние представители рода тут ни при чем.
При этом - в еврейских памятниках вершина ствола, как правило, усечена наискосок, а в христианских она, естественно, переходит в крест - знак Спасения.
...это символизирует , что человек ушел в расцвете сил...
Памятник в виде дерева с обрубленными ветвями – первоначально количество сломанных ветвей символизировало количество членов семьи, ушедших в иной мир. На сучках раньше писались их имена, позже – стихи из Евангелия.
... Сколько сучков – столько человек в могиле похоронено....
... это была традиционная форма памятников над могилами многодетных матерей на еврейских кладбищах в Белоруссии..."
Лично я впервые увидела такие памятники на Байковом кладбище в Киеве. Это было на заре моей некрополистической деятельности. Тогда мне это показалось необычным. Но впоследствии мне встретилось множество таких памятников - на Пятницком в Москве, на подмосковных кладбищах, в Брянске.
Вот здесь, к слову, в разделе "Крест на Голгофе" написано, что такие памятники называют масонскими ошибочно: [Открыть ссылку]
17 января 2017, 01:12 ::
Алексею 1, памятник в Чеченской Республике:
[Открыть ссылку]
[Открыть ссылку]
Страницы: 1...436.437.438.439.440.441.442.443.444.445.446.447.448...969
Гостевые книги для сайтов — сервис G66.ru