Написать публичное сообщение

А.Б.   22 октября 2015, 21:39  ::

Здравствуйте, Двамал и Павел! Напоследок. Сугубо личное мнение. Не соглашусь с Вами, Павел, что нужна такая "память". Чем плоха была только мемориальная доска? Красивая, с портретным барельефом, которую после чудесного обретения памятника хотели снять окончательно (раз могила то найдена!). Нельзя выдавать памятник на чужом захоронении за памятник Радищеву. Для такого памятника из разных сортов мрамора у Радищевых просто не было денег, они бедствовали. Но, согласен, что удивительно, что столь большое семейство так и не установило отцу достойный памятник, не позаботилась о его сохранности. У него было четверо сыновей, которые прожили долгую жизнь: Павел (ум. 1866), Николай (ум. 1829), Василий (ум. 1845) и Афанасий (ум. 1881). Последний был генерал-майором, губернатором Витебским и Ковенским. Да и дочь Фекла Боголюбова умерла только в 1845 году. Отсутствием сохранившегося памятника, полным отсутствием упоминаний о его существовании удивлялись многие исследователи жизни А.Н. Радищева. Кстати, его сын Павел был также похоронен на Волковском, его могила также не сохранилась.... вот такие вот дела.... Было бы интересно установить, кому же это был памятник, но это сейчас уже невозможно.

Ирина Голубцова   22 октября 2015, 20:45  ::

Спасибо Сергею за то, что искал, и за то, что нашел! А я недавно столкнулась с тем, что местные жители сравнительно небольшого города - Феодосии - не знают, где остановка 14го автобуса, который идет на городское кладбище с интервалом примерно раз в три часа. Бегала вся в мыле с одной остановки на другую, выслушивала разные версии. Но в конце концов мне повезло - одна дама растолковала, что можно доехать и другим транспортом. Идти от него пришлось километра 4, но затонашла тоже все, что искала!

Двамал   22 октября 2015, 16:00  ::

На сайте Общества некрополистов размещён
Отчет поисках могилы актера Сергея Подгорного
Смотрите в новостях сайта
[Открыть ссылку]

Павел Серов   22 октября 2015, 13:32  ::

Здравствуйте, Двамал!
Сообщения о исследовании предполагаемого места могилы Радищева несколько лет назад прозвучали со стороны представителей таможенных служб. В них говорилось о проведении исторического расследования. В принципе возможно, что даже могила какого-то конкретного человека была ранее захоронением Радищева. Такое бывает. Но экспертиза останков не проводилась.
Странно, что могила Радищева в 19 в. затерялась. У него же были потомки, притом знаменитые, да к тому же чтящие его память. Внуком Радищева был выдающийся художник Алексей Петрович Боголюбов. Его часто характеризуют как мариниста №2 русской живописи. Маринистом №1 называют, разумеется, Айвазовского. Боголюбов основал в Саратове в 1885г. знаменитый художественный музей и пожелал, чтобы он носил имя его выдающегося деда.

В любом случае, независимо от того, является ли могила Радищева возможно подлинной или же она является кенотафом, хочется поблагодарить организаторов установки ему памятника. Ведь Александра Николаевича, в отличие от советских времен, не так уж и много вспоминали в последние десятилетия.
Спасибо уважаемому А.Б. за интересные комментарии-дополнения.

А.Б.   21 октября 2015, 21:44  ::

Здравствуйте, уважаемые некрополисты! К письму Павлв Серова хочется добавить следущее: господа таможенники не проводили никаких исследований и рассказ про экспертов, которые что-то считают - это их же фантазии. Уже к началу 20 века было ясно, что могила Радищева давно утрачена. Она не упоминалась даже в книге о кладбище 1840-х годов... Таможенникам нужна была пиар-акция и они восстановили первый попавшийся памятник, который выглядел пристойно. Это кенотаф 100%, к тому же позаимствованный у кого-то реального человека, погребенного на Волковском. (Я наблюдал и реставрацию и реакцию сотрудников некрополя, которых никто толком и не спрашивал.) Мемориальная доска, о которой вы упоминаете, вновь вернулась на место, причем при монтаже ее повредили... Так что теперь и кенотаф, и доска есть...

Алексей 1   21 октября 2015, 18:15  ::

Могу сказать, что после войны на стене кладбищенской церкви была установлена памятная доска с текстом, что вблизи храма покоится Александр Николаевич Радищев. Когда-то я сам её видел.

Павел Серов   21 октября 2015, 14:56  ::

Здравствуйте, Двамал!
С интересом прочел рассказ о посещении Вами и вашими коллегами петербургских некрополей.
Хочется немного остановиться на теме захоронения Александра Николаевича Радищева. Его могила была восстановлена усилиями таможенного управления. Это было связано с тем, что Радищев занимал пост директора столичной таможни. Захоронение автора "Путешествия из Петербурга в Москву" считалось утраченным еще в 19 в. Когда возникла идея восстановить могилу писателя, были проведены научные исследования. Известно, что его погребли вблизи северо-западного угла церкви Воскресения. На этом месте сохранялся безымянный памятник, датируемый началом позапрошлого столетия. Эксперты считают его вероятным местом захоронения Александра Николаевича. Исходя из этого нынешний памятник Радищеву на Волковом кладбище можно характеризовать не только как кенотаф, но и как возможное подлинное захоронение Радищева.
Желаю Вам нового путешествия в Северную столицу, столь богатую интереснейшими историческими некрополями.

Андрюха   21 октября 2015, 06:26  ::

Двамал,
Спасибо за замечательные отчеты о поездке в Питер. Для меня этот город особый, почти по Городницкому: "И мне снится мой город родной, где встречается Невский с Арбатом"

Ксения   20 октября 2015, 23:29  ::

По поводу Арутинова.
Несколько лет назад слышала версию, что он застрелился в Выборге из-за конфликта с преподавателем и проблем с экзаменами. Но возможно красивая легенда.

А вот на Литераторских мостках судя по всему лишь памятник. Изначально молодой человек был похоронен на Новодевичьем кладбище, откуда надгробия, имевшие художественную ценность, переносились в Лавру и на Литераторские мостки.

Данил   20 октября 2015, 22:32  ::

По поводу памятника Бэлзе...
Сын не может собрать нужную сумму. Памятник стоит около 4 млн., надо собрать еще 2,5 млн. Но знаю, что Мацуев дал на памятник 500 тыс и 50 тыс Максакова. К слову, вчера Иосифу Давыдовичу Кобзону передали письмо с просьбой помочь. И сегодня же этот вопрос он решал через мин.культуры. Сказал, что лично будет заниматься этим вопросом и обязательно все сделает. Собирается привлечь ТВ и СМИ в целом.

Алексей 1   20 октября 2015, 18:44  ::

Во-время покончил с собой лицеист. После революции лицеистов поголовно арестовывали и расстреливали.

Алекс?   20 октября 2015, 13:34  ::

Замечательный отчёт о поездке в Питер. Очень понравился. Почаще бы выбирались в соседние города. Приятель месяц назад купил в городе квартиру. Собрался на ПМЖ. Куда, говорит, Москве до Питера. )) Только от некрополистики очень уж далёк.

Юхим   20 октября 2015, 01:36  ::

Двамал, приветствую!

Про надгробие лицеиста Арутинова. Он покончил с собой 3 сентября 1911 года. Почему - найти не удалось, да и, думаю, не суть важно спустя сто с лишним лет. А памятник работы Марии Диллон - первой в РИ женщины - профессионального скульптора. Она же делала надгробие Комиссаржевской, бюст Лобачевскому в Казани и пр. Основная идея памятника - прощание перед вечной разлукой и желание удержать близкого человека, уходящего к иной жизни.

марина али   20 октября 2015, 00:35  ::

Третья часть Вашего СПб-путешествия не обманула ожиданий. Познавательно, красочно, душевно, памятно... Молодцы Вы, ребята! Спасибо! Даст Бог, много раз ещё куда вместе отправитесь....

ант   19 октября 2015, 20:49  ::

Здравствуйте, Двамал! Я никому не навязываю свое мнение, но скажу о похоронной выставке следующее:"МАРАЗМ КРЕПЧАЛ". Всё! Похороны это горе, а не шоу. Если человек устраивает из этого спектакль, то он уже не человек. Противно.