Светлячок   19 мая 2010, 22:45  ::

БАНГА Товары Амвэй проходят добровольную серитификацию наряду с сотнями производителями товаров для дома, и в принципе, т.к. товары амвэй соответствуют европейским требованиям, так что с получением сертификатов проблемы не возникают... Все дело в том, что и оставшаяся сотня производителей также проходит и получает сертификаты, и они не кичатся тем, что прошли сертификацию, и не тычут этими бумажками в лица покупателям. Это все равно, если завтра наш хлебозавод, выпускающий хлеб по единому длф всех стандарту, вдруг возомнит, что, раз у него есть сертификат, так хлеб у него суперэксклюзив, и будут продавать по 150 рублей за буханку, прилагая к ней список супер экологически чистых компонентов и кучу бумажек сертификатов... Граждане покупают хлеб, потому что хотят кушать., порошок-потому что хотят, чтоб вещи были чистыми, зубную пасту-чтобы просто утром чистить зубы, дружить -просто от души дружить, и не использовать своих друзей для повышения товарооборота, учиться в школе/университете для того, тоб стать УМНЫМ, образованным, разносторонне развитым и образованным достоиным гражданиниом своей страны!

БАНГА   19 мая 2010, 21:50  ::

Я так поняла, что ччч прокис со своими анлизами и мы их не дождёмся.
У меня вот какая мысль по поводу составов и сертификации, может я что пропустила и все об этом знают одня я не в курсе. Условия задачи: Наша санитарно-эпидемиологическая служба мягко говоря любит деньги. На рынке появляется компания, которая может дать эти деньги в обмен на сертификаты и гриф "одобрено лично Эрисманом". Компании это выгодно, так как обороты от продаж возрастут в тысячи раз, ведь подобный гриф позволяет снабжать этой шнягой все больницы и пункты приёма пищи разной степени дороговизны. Продукция (бытовая химия) заявлена как высококачественная, концентрированная а стало быть долгоиграющая и выгодная т.е. на самом деле дешевая. В задачнике спрашивается: 1) по какой причине компания упускает гигантскую прибыль? (Уж точно не из-за неподкупности наших министров))) 2) Почему компания не реализует свою чудесную продукцию через обычнцю торговую сеть с наценкой? (веди продукция заявлена как ВИП-класса или как там правильно, амбициозные, фетиширующие и понтовые граждане всё равно бы её покупали - стольником больше, стольником меньше)

БАНГА   19 мая 2010, 21:24  ::

Сhapeau claque 19 мая 2010, 20:18 ::
"2) те, кто вовремя не смог смотать удочки (кому уже жалко)"
Хотите сказать, что такое состояние похоже на игрока казино? Типа, не могу оставить игру, хоть и проигрываю, ведь по теории вероятности сейчас как раз и "попрет"?

Это скорее о законе Мэрфи, кто-из собеседников писал "чем больше денег вбухаешь, тем больше вероятности что не бросишь" как-то так. В этой ситуации быстро бросают (если начинают) люди с приличным эконом. факом за плечами, а кто не обременён тот интуитивно уповает на теорию вероятности. В ситуации с игроком (с патологическим игроком) работают другие механизмы. Вы привели аналогию со здоровым участником способным мыслить в процессе игры, в патологии критики к себе и ситуации нет.

Вильгельм   19 мая 2010, 21:07  ::

Светлячок, я собственно это и говорю - что главное критический ум не выключать при чтении. В таких книгах много, что полезного есть.
Насчет жилья - у меня родители разводились и мне пришлось строить дом - так как у меня мама без хозяйства не может. Потом родители сошлись - 25 лет все-таки вместе.
Вторая квартира - для женитьбы куплена. В этой, с которой я пишу- тут проходной двор и 1 комнатная квартира - типа офиса. Поэтому это не стремление к богатству - просто для жизни минимум. Главное , чтобы семья была счастлива - это самое главное в жизни.

Светлячок   19 мая 2010, 20:55  ::

Вильгельм, и в России есть масса НЕправославной литературы, и не думаю, что её не стоит читать, вот я лично читать очень люблю, читаю много, и наших, и иностранных, есть вещи очень и очень занимательные, по планированию бизнеса, о постановке целей, лично мне очень помогла книга Стивена Кови 7 навыков, и Джон Максвелл о лидерстве, я думаю, Максвелл один из лучших авторов в вопросах лидерства, кстати, он 25 лет был руководителем (не помню, как у них это правильно называется) каталического прихода, и он же писал, нигде так не раскрываются спосбности истинного лидера, как в руководстве Общественной организации... есть, конечно и откровенная бредятина, конечно, не без этого. Я думаю, во всем надо иметь меру и прислушиваться к здравому смыслу.

Светлячок   19 мая 2010, 20:44  ::

Сhapeau claque
о да, НПА, которые в бизнесе больше 5 лет (я о тех, кого знаю) так легко всплетают в свою речь некоторые экономические понятия, не всгда осозновая, что они означают... Всю мировую экономику свели к одному незатейливому понятию "крысиные бега" и "работа на дядю", все!Я помню одну женщину (3 года назад вместе были на семинаре, она жительница известной кавказской республики)так она после первого дня семинара так завелась, сказала-в понедельник приеду, запишусь на прием к президенту (республики), я его подпишу, мы вместе с амвэй нашу экономику поднимем!!! Такие лозунги, мама дорогая! я эту женщину больше никогда не видела, и ничего о ней не слышала..

Светлячок   19 мая 2010, 20:23  ::

Бон-боночка,я уже оценила, что такое свобода от Амвэй! осталось только долги отдать, от Амвэя оставшиеся...

Сhapeau claque   19 мая 2010, 20:18  ::

"2) те, кто вовремя не смог смотать удочки (кому уже жалко)"
Хотите сказать, что такое состояние похоже на игрока казино? Типа, не могу оставить игру, хоть и проигрываю, ведь по теории вероятности сейчас как раз и "попрет"?
Но ведь амвэевцы претендую на гордое звание Предприниматель! Им бы не американского японца читать, а ...ну, например,
"Микроэкономика: Прибыль и оптимальный объем производства.
Минимизация убытков, принятие решения о прекращении производства и долгосрочная оптимизация объема производства."

БАНГА   19 мая 2010, 19:28  ::

Вильгельм:
Просто понятно - что этот свалившийся миллион на голову НПА сведёт его с ума, поэтому и не дается им это. Тут вообще очень сложный вопрос. Интересный для анализа.

Этот вопрос уже проанализировал Кастанеда, правда не в НПАшном контексте, если я вас правильно поняла)))

БАНГА   19 мая 2010, 19:12  ::

Светлячок от 19 мая 2010, 09:45

Ситуация в семье безусловно печальна. И вы правы - не вы в ней виноваты, человек поддался искушению, не мог не поддаться. Я вас напрягу немного писаниной, постараюсь не запутать и максимально упростить и может вам будеть не так совестно. Знаете, в психиатрии есть такое понятие "зависимое поведение". ПО ФОРМЕ: есть вид химичесих зависимостей (различного рода нарко- токсикомании, алкоголизм и т.п.) и не химических (игромания, шопоголия, любовные аддикции, различного рода фанатизм и т.п.) к ним относится и сектанство. ПО СОДЕРЖАНИЮ: черты зависимости, если они есть, будут проявляться в любом случае, суть одна и таже, чем бы человек не "увлекался" с большей или меньшей интенсивностью (кто то часами играет в косынку, а кто то выгребает последние деньги что бы просадить их в казино и дело вовсе не в азарте и не в жлании обогатиться). В социальном плане не химические зависимости менее криминогенны поэтому государство смотрит скозь пальцы на подобные организации. Это "социально приемлемые" формы проявления ПАТОЛОГИИ СТРУКТУРЫ ЛИЧНОСТИ и я вас уверяю, если бы ваш приятель не влип бы в Амвэй, он бы всё равно "нашёл свой кайф".

Я побывав на "сходняках" Авмвэя нашла, что структура промывки мозгов отвечает по меньше мере 4 критериям секты (это только то, что я помню) и есть несколько более размытых но сходных по содержанию признаков не говоря уже о технологии. На вскидку 60-70% членов таких организаций являются "зависимыми личностями" т. е. людьми со склонностью к зависимому поведению(те самые нищие духом), остальные 30-40 это: 1) те, кто зарабатывает деньги (пастухи), 2) те, кто вовремя не смог смотать удочки (кому уже жалко), 3) те, кто думает что он самый умный и сможет в обход правилам обмануть организацию и тоже заработать (всех нае...ть - по русски, уж извините за скудность речи, видимо именно эта категория "покупает" себе уровни заваливая собсвенный дом ящиками лока. Я думаю что Амвэй делает на них основную ставку - пока они будут думать, что у них "хватит денег обманывать" отцов основателей, отцы основатели обманули их априори - это к разговору о 50-80 тысячах семейного дохода, ниже которого только "...последние деньги просрёшь")))

Сhapeau claque   19 мая 2010, 18:57  ::

В качестве продолжения фразы Вильгельма "Надо помнить одно - богат тот, кто беден желаниями."...
"- Слыхал? "Что надо, то и есть", говорит. Ну, а что у тебя есть-то?
- А всё, что надо, то и есть.
- Ну, а что тебе надо-то?
- А... что есть, то и надо." (с)
С некоторых пор абсолютно разделяю такой подход к жизни. Можно конечно стремиться к покупке ещё одной квартиры или смене машины на более "крутую" марку... А смысл? Главное - это комфортное состояние души. Что бы не метаться в поисках денег для погашения очередного кредита, взятого...да не важно на что...

Вильгельм   19 мая 2010, 17:30  ::

Любую западную литературу по поводу Планирования и бизнеса нужно читать очень осторожно.
1) Она не православная.
2) Каждая такая книга - своеобразное поклонение Золотому тельцу.
3) ...
Но когда голова есть на плечах, такая литература не вредит. Я, например, прочитал книгу Джима Рона "7 стратегий достижения богатства и счастья". Хорошая книжулька. Помогла мне научиться день планировать. В итоге я в 22 года первое свое жилье купил собственное, научился деньги зарабатывать относительно нормальные. Главное понимать, что читаешь. В 25 достроил фактически дом матери, а в 26 купил вторую квартиру, правда в долг полностью Дневнички до сих пор виду подобные и цели прописываю.

Надо помнить одно - богат тот, кто беден желаниями. У НПА этого нет в подавляющем большинстве, поэтому мне очень их жаль. А их неудачи - лишь свидетельство лживой схемы, которая якобы дает доход людям и следствие промысла Божьего. Просто понятно - что этот свалившийся миллион на голову НПА сведёт его с ума, поэтому и не дается им это. Тут вообще очень сложный вопрос. Интересный для анализа.

Onkel (your-mlm.narod.ru)   19 мая 2010, 11:26  ::

2 бон-боночка:
Есть в Германии такая поговорка: "Воду проповедует, а пьёт вино" - вы мне её напомнили.

бон-боночка   19 мая 2010, 10:16  ::

а товары мы самые обычные покупаем! ну не используем мы товаров в месяц на 10 тыщ...пусть Федосеева кремом за 10 тыщ пятки себе мажет...она может это себе позволить...она- владелица бизнеса под кодовым названием Амвей...счас, правда, под Вади Ено Джеймсом ходят,Ю интересно, что ТЕПЕРЬ Ирина стала говорить про эту обучающую систему? типа- КАК Долго Я тебя ждала? у них с маманькой- слово-дело и думки- очччень сильно расходятся,хотя от кассеты той же ТБСоколовой- прям плакать хочетсяя- говори, думай и действуй в одном ключе!я сожгла эту кассету- она полностью не соответствует заявленному- годами проверено- у них куда хороший выгодный ветер- там и они...и флаги...и вновь слова...Вот Ирине и Тамаре да-это их Бизнес, они и не скрывают, прямо говорят, но к себе никого не подпустят, так,жополизов канешна, поднимут, построят, а остальных- не...

бон-боночка   19 мая 2010, 10:07  ::

ЧИТАЮ И ПОНИМАЮ- нам ещё всё -таки крупно повезло с мужем- мы оказались способными уйти после 7 лет служения амвею, или системе, или людям, наконец...причём, приняли решение именно на семинаре ВВС- всё, надо уходить, здесь болото, бизнес стоит и называется система имени себя- Федосеева- Соколова...Угождать будешь семейству- то поднимут, не будешь- опустят...А мы - люди свободные и гордые, чувство собственного достоинства ещё не потеряли, Слава Богу...Амвей- это всего лишь один из тысячи сетевых компаний...но как в Тяньши, Визионе, Кирби строится бизнес- это пипец! там , как и в Амвей- жёсткая система проезда по мозгам, Душе и кошельку...только у каждой компании свой выезд...выхолащивается человек и всё- поплыл по течению- от семинара к семинару...вот вот, счас он подучится, пендель волшебный получит под жопу( они сами так говорят) - и всё- они заживут!!! диски ещё больше начнут слушать, ещё больше звонков, встреч и ....а в ответ -Тишина...это он не вернулся из боя...и так- годами...не имея способности вырваться из лап сетевых компаний, тренингов- типа Лайф спринг, и проч...Светлячок- беги и не оглядывайся!лучшая, свободная жизнь - вся твоя! Хозяином своей жизни чувствовать себя очень хорошо и комфортно! и никаких звонков, никаких встреч, никаких партнёров, никаких ОПМ, ВВС, ВЕСов, никаких баллов!!! Никакого Амвей!

Светлячок   19 мая 2010, 09:53  ::

Вильгельм 19 мая 2010, 00:06 ::
Я согласен: совесть и трезвый ум могут позволить НПА не захотеть миллионов зарабатывать. Шансов то всёравно нет.



Вильгельм,я думаю, совесть и трезвый ум должны помогать людям использовать свои способности, таланты, интеллектуальные возможности во благо себе и на пользу обществу.. И миллионы можно заработать, не обязательно в Амвэй записываться, и заработать причем совершенно легально, никого не обманывая , не выманивая денег на 100 баллов, не обещая золотых гор, а просто честно и много трудиться, и результат не заставит себя ждать.

Светлячок   19 мая 2010, 09:45  ::

БАНГА вот когда мы стали как у НПА говорится, "активно строить бизнес" выезжать в другой регион, строить группу, подквлючать людей (сколько денег на бензин, ТО после поездок!!!) людям так и говорили- здесь все по-честному, не стыдно потом будет людям в глаза смотреть..... У нас в групе семья одна есть- когда они подключились-года три назад, у них и так все было хорошо, но потом он потерял работу, и с головой ушел в Амвэй, в долг ездили на семинары, в долг товар брал, в долг им пользовались, в общем сейчас они сидят в жутких долгах, от Амвэя миллионов не видать, он теперь дома целыми днями книжки читает-типа "21 способ стать богатым" или как притянуть к себе богатсво, в квартире стены заклеены всякими плакатами с лозунгами типа"в июне 21% потом платина, и т.д" Жена в истерике- ребенок разутый-раздетый, жрать нечего, зато "МЫ ПОЛЬЗУЕМСЯ ЭКОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТЫМ ТОВАРОМ!!!!!" Тут не Амвэй , конечно, виноват, а неспособность видеть дальше собственого носа, лень и желание больших и легких денег загнали их/его в такую ситуацию, я думаю, если бы не я, то кто-нибудь другой расказал им про "Чудо-возможность 21 века", и картина все равно была бы такая... Вот теперь, чувствуя какую-то ответственность за них, пытаюсь ему глаза открыть, а она уже давно все поняла.... по-моему, там уже разводом попахивает.. А сколько еще таких?

БАНГА   19 мая 2010, 02:52  ::

Вильгельм, Амвэй же по-сути не товаром торгует, а надеждой и плацебо))) Что бы продавать надежду нужно быть или Богом или сволочью. Третий вариант авмэй (как конкретный образ, так и собирательный). Любая компания это система, а система не человек у неё совести быть не может. Поэтому когда она "устраняется" и вы остаётесь один-на-один с обманутыми вкладчиками лично вы и оказываетесь той сволочью, так как Богом вы априори не являетесь - ведь надежды не оправдались))) Светлячок правильно вопрос поставила "как людям в глаза смотреть?" правда не своевременно - это должен быть первый вопрос а не последний. Даже если шансы есть)))

Вильгельм   19 мая 2010, 00:06  ::

Я согласен: совесть и трезвый ум могут позволить НПА не захотеть миллионов зарабатывать. Шансов то всёравно нет.

БАНГА   18 мая 2010, 22:23  ::

Любаня, Дело не в характере. Только хорошо охраняемые границы личных мотивов, совесть и трезво осознаваемая стоимось моей активности. Я оцениваю "мои вложения" - время, деньги, харизму, профессионализм, убеждения, личные качества (даже список контактов в своём телефоне))) гораздо выше, чем амвэй может их оправдать. Это не снобизм, не амбиции и не высокомерие, просто рядом есть много людей, которые остро во всём этом нуждаются ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, и я не имею права ущемлять их в угоду... собствено чему? Жизнь такая короткая и така одна, мне лично жалко её на амвэй переводить)))