Сыктывкарский мини-футбол
Сайт

Всего сообщений: 12799
Страницы: 1...467.468.469.470.471.472.473.474.475.476.477.478.479...640
Серж   26 декабря 2012, 17:02  ::
а по-моему просто некоторые команды не умеют достойно проигрывать и за фск это заметно регулярно

Михаил Коровинский   26 декабря 2012, 16:51  ::
По всей видимости так я и не получу ответа на свой вопрос. Если человек высказался (отмечу что не оскорблял) публично, то доказательств не потребуется. А если судья, так же публично не ставит явный пенальти, нужна видеозапись. Бред по моему. Вобщем понял я что бесполезно что либо обсуждать, потому что ничего не поменяется.

R13   26 декабря 2012, 16:46  ::
Миша, я тебе не описывал процедуру, так как регламента подачи жалобы так такового нет (над этим вопросом работа с КДК ведется). Так что жалоба на судью на сегодня, по сути, ничем не отличается от рапорта судьи. А доказательства это субъективный аспект, который используют компетентные органы для вынесения решений (кому что потребуется, как говориться). И не забывай, что если ты напишешь жалобу на то, что тебя оскорбил судья и сделал это столь же публично, что и ты, то и тут никаких видеозаписей, как мне кажется, не потребуется. Другое дело, если ты будешь писать жалобу на непоставленный пенальти. Согласись, что это совсем другая история и тут без видеоповтора в принципе не обойтись.
Ивэн, наша беседа носит вполне публичный характер. Мы разбираем ситуацию, напрямую касающуюся чемпионата. Поэтому не считаю, что она должна переходить в разряд телефонных переговоров. Тема интересная думаю для многих.

ивэн   26 декабря 2012, 16:38  ::
R13 и М.К. Может вы позвоните друг другу и так побеседуете? Что с расписанием?

Михаил Коровинский   26 декабря 2012, 16:26  ::
Причем тут два представителя от моей команды в КДК. Ты мне описал процедуру подачи жалобы на судью, где обязательным условием является предоставление, по сути дела, доказательств его ошибок. В противовес я тебе описал процедуру вынесения наказния игроку. по моему не вооруженным взглядом видно, что решение по игроку выносится исключительно на основании рапорта.
По поводу оскорбления. Да, отрицаю. И теперь встает вопрос по поводу доказательств.

R13   26 декабря 2012, 16:16  ::
Миша, я тебя понять не могу. У тебя в команде два представителя КДК. А вопрос по его решению ты задаешь мне, хотя его в КДК не вхож? Тебе не кажется, что это политика двойных стандартов. Принципиально не задавать острые вопросы своим, даже если это их компетенция? Да, впрочем, мне все равно. Суть не в этом.
Что же касается твоего эпизода. Ты отрицаешь, что было оскорбление? Если нет, то какие могут разговоры по поводу доказательства?!

ж   26 декабря 2012, 15:55  ::
Чё за херня зелёная выскакивает?

Михаил Коровинский   26 декабря 2012, 13:58  ::
Роман получается опять-таки политика двойных стандартов. Команды должны аргументировать свои претензии вплоть чуть ли не видеофиксацией, в крайнем случае искать свидетелей, причем свидетели наверно должны быть ярыми противниками данной команды, чтоб КДК поверил довадам изложенным в жалобе. В случае же если рапорт пишет судья, то доказательств никаких не требуется. Вся аргументация основывается на рапорте судьи. Я в своем случае не вижу факта доказанности неподобающего поведения, я только информирован о том что был рапорт и по нему вынесли решение. Вопрос, как в случае если представитель КДК не присутствовал и не видел эпизода, он может вынести какое-либо решение??? Где аргументация и доказательства, которые должен предоставить судья???

000   26 декабря 2012, 13:20  ::
11.00 Новая Генерация-95 - Коммунальник (высшая лига)
на этот матч можно даже билеты начать продавать

Азик   26 декабря 2012, 13:06  ::
ага, говорит он много и по существу...да не только он !! а представители не доводят !!

Макс   26 декабря 2012, 12:45  ::
Расписание матчей высшей и первой лиги на праздничные дни будет выложено ориентировочно в пятницу.

Макс   26 декабря 2012, 12:44  ::
Расписание игр Чемпионата г.Сыктывкара
по мини-футболу 2012-2013 гг.

29 декабря, суббота

18.00 Северянин – Комигаз (первая лига)
19.00 ДЮСШ-97 – Триумф-Выльгорт (первая лига)
20.00 Проспект – Теплокомплект (первая лига)

30 ноября, декабря

11.00 Новая Генерация-95 - Коммунальник (высшая лига)
12.00 Главпечать – Панорама (высшая лига)
13.00 Корона/Полиграф – Почта России (высшая лига)
14.00 Альтаир – Комзем (высшая лига)
15.00 Союз – АСК (первая лига)
16.00 Хускварна – Водоканал (первая лига)
17.00 ФСК ЕЭС – Примера (высшая лига)
18.00 ДЮСШ-97 – ГСПТС (первая лига)
19.00 КБС – Энергетик (первая лига)
20.00 Форум – Авто (первая лига)

Матчи проходят в УСК «Орбита» (ул.Малышева, 6/1)

Макс   26 декабря 2012, 11:17  ::
Расписание матчей второй лиги на 29-30 декабря будет выложено ближе к вечеру.

R13   26 декабря 2012, 10:56  ::
Миша, в начале этого сезона был разработан регламент КДК, где четко прописаны возможные санкции за конкретные нарушения (то, о чем ты говоришь). Он есть у Артема, если интересно.
Что касается наказаний арбитров. За прошлый сезон и часть этого, в орг. комитет (инспектору) не поступало ни одной официальной жалобы на судейство. Разумеется, крики с трибун или со скамейки запасных таковыми считаться не могут. Если у команды есть претензии к судьям, то обращайтесь. Только давайте сразу оговоримся, что это не два листа жалобы с разбором неправильно показанных аутов или формулировок типа: "меня толкнули, а он не дал фол". Жалобы должна быть аргументированная, ну и, желательно, подкреплена какими-то фактами. В идеале это видеозапись матча (согласен, что это муторно и не каждый решиться заморочиться, но надо понимать, что орг. комитет не может сидеть на всех играх в двух залах. У нас в городе нет института испекторства. Да и СФФ не пойдет на доп. затраты для введения еще одной единицы).
Думаю, что более подробно о вопросе работы с судьями может рассказать Стас. Он, к слову, это регулярно делает на собраниях команд. Но, видимо, представители клубов не доводят информацию до игроков.

Михаил Коровинский   26 декабря 2012, 09:32  ::
Для "на заметку КДК" - по поводу одной игры может и мало, но в реалиях нашего чемпионата, я считаю что это даже много. Во-первых, признаю факт того что поступил не по футбольному и начал что-то там доказывать словами, а не действиями на площадке. Во-вторых, по поводу матов и оскорблений в адрес судей. Ты мне назови хоть один матч, где такого нет. Эпизод с игроком Форума более явный пример, а если взять игроков НГ-95, там ребята ничем не лучше. Причем их поведение распространяется не только на судей, но и на игроков команд соперниц. Кто играл против них, тот знает. И вобще, можно еще массу примеров привести.
А теперь по факту. Первая желтая мне была показана за несогласие с судьей по эпизоду, вторая желтая за нецензурную брань, как следствие удаление. Получается что свое наказание я получил, удаление и пропуск одной игры. Причем после игры, в разговоре с тем же М.А.А. он признал, что ФОЛ БЫЛ в том моменте, однако, по его словам, этот фол был после удара по воротам, с чем я не согласился. Получается, что нарушение правил как ни крути было, а значит, судья как минимум должен был дать отложенный фол, чего не произошло. Подобная желтая карточка дается за отброс (удар) по мячу после окончания конкретного эпизода, либо остановки игры судьей.
R13-му. Роман, я, например, согласен с Азиком, что судьи у нас это некая каста людей сыктывкарского мини-футбола, которые судят как могут и как умеют и никакие их ошибки не наказываются. Да, можно говорить что это проблема для всех, в плане того, что некому судить и т.д. и т.п. А если еще и санкции к ним начать принимать, то вообще пошлют всех и скажут судите сами. С другой стороны, каждый игрок или представитель команды согласится, что такая позиция СФФ в отношении судей в корне не правильная. Но оставлять это как есть не дело, необходимо искать выходы из сложившейся ситуации. Понятно, что за один день этого не сделать, но если совсем ничего не предпринимать, то дальше будет еще хуже.
Просто мнение. Самое правильное это удалять игроков за любой мат, не зависимо был он в отношении судьи, игрока, в отношении себя или еще чего-нибудь (не надо забывать, что есть зрители и среди них дети и т.д.). Тут федерации необходимо занимать жесткую позицию, чего к сожалению не происходит. Представим, что после проведения одного тура в каждой лиге будет удалено по 10-15 человек за нецензурные выражения. Например я после такого задумаюсь, стоит или нет мне выражать свои эмоции в нецензурной форме, да и не я один наверно задумаюсь. Меры жесткие, но других выходов по моему уже нет.
И как мне кажется (не знаю к сожалению есть такие положения в регламенте или нет) необходимо четко определить меру наказания за тот или иной инцидент при его рассмотрении на КДК. К примеру, за мат в отношении судьи - от 1 до 3 игр дисквалификации, за толчок игрока команды соперника - от 2 до 4 и т.д. в зависимости от тяжести, а лучше конечно будет прописать четкое число игр. После этого не будет двойных стандартов и вопросов на гостевой. Спасибо за внимание.

R13   26 декабря 2012, 09:10  ::
Относительно брудершафта (не дай бог). То есть я должен говорить "ВЫ" человеку, который представляется как: ανώνυμο&#962 ?????? НЕ СОГЛАСЕН! Если кто-то претендует на это, то идентифицирует себя, мне так кажется.

Миша   26 декабря 2012, 03:24  ::
Уважаемый Большой набор букв)
Вы правы в том, что СФФ - монополист в городе. Это может печалить кого угодно и как угодно, но попытка нарушить эту монополию, уверяю Вас, будет пресечена быстро и жестко). Пожалуй, печальнее то, что данный монополист ср..ть хотел на все те услуги, о которых Вы говорите, его интересует только получение взносов с команд и работа с ними ему не нужна. Он (монополист) не плохо с ними (клубами) работает, а вообще не работает) Это цинично, но он абсолютно прав, зачем тратить лишнее время и средства, если весь футбольный народ жрет и такой продукт. Понятно, что, по Вашему мнению, СФФ должна бы быть и сама заинтересована в каком-то качественном развитии городского футбола. Ответ на вопрос, почему это не так, Вы найдете, сравнив фамилии руководителя СФФ и руководителя Новой Генерации. Возглавляя клуб суперлиги, у Вас останется много мотивации на городском уровне? А еще надо успевать продавать программки и проводить конкурсы в перерывах матчей суперлиги))
P.S. Ничего не имею лично против Белецкого, но объективно сегодня картина именно такая (вот Вам и фамилию не придется искать)))

ανώνυμος   26 декабря 2012, 01:48  ::
2 R13

Значит Федерация плохо работает с клубами города. На трибунах посидишь - абсолютно диаметральное мнение у игроков - все хотят, чтобы были хотя бы фотографии. Какие-никакие можно сделать 10-15 штук.
Дело скорее всего в том, что у СФФ нет конкурентов на рынке футбольных услуг в городе. И это печалит. Где молодые судьи? (риторический вопрос)

И ещё, мы ведь с Вами R13 на брудершафт не пили? Имейте уважение!

Без обид
Хотелось бы верить, что это только начало для коми футбола!

R13   26 декабря 2012, 01:39  ::
Азик, и не только у него!
Отвлекусь от конкретного случая. Лично я считаю, что наезжать на судей, которые допустили грубую ошибку, повлиявшую на итоговый результат еще допустимо (это футбол и от темы судейства не уйти и не деться ни куда. Правда, границы все равно надо видеть). Но когда в адрес судьи начинается литься грязь из-за аута в центре поля. Вот в таких ситуациях я полностью на стороне арбитров.

Азик   26 декабря 2012, 00:56  ::
и еще Роман, ты это Александру Андреевичу расскажи чего он заслуживает, мне кажется, у него основания после каждой игры, грубо говоря, рапорта писать есть ;)

Страницы: 1...467.468.469.470.471.472.473.474.475.476.477.478.479...640