В гостевой включена премодерация — сообщение будет опубликовано только после проверки.
17 августа 2024, 19:57 ::
Алексею Шабанову
Я первый раз был в Москве в 1985 году. И с отцом приехал на Новодевичье кладбище. Там на входе была табличка примерно такого содержания: "Вход по документам (типа паспорта на могилу)". На входе стоял милиционер. Отец пытался ему показать свой министерский пропуск, но нас так и не пропустили... Помню, мы ещё обошли кругом кладбище, надеясь найти какую-то незапертую калитку (наивные!). При этом люди с документами через главный вход при нас на кладбище проходили...
А вот уже в 1990 году я свободно прошёл на Новодевичье кладбище без всяких документов и бесплатно.
Ещё есть рассказ В.С.Золотухина про В.М.Шукшина под названием "Могила номер (какой-то)", в котором он рассказывает, как приехавшие в Москву в начале 1980-х годов земляки Василия Макаровича не могли пройти на кладбище из-за отсутствия у них соответствующего пропуска... И он ходил в контору и ему выдали пропуск для входа на кладбища на могилу Шукшина (и там указан был этот номер могилы).
Я первый раз был в Москве в 1985 году. И с отцом приехал на Новодевичье кладбище. Там на входе была табличка примерно такого содержания: "Вход по документам (типа паспорта на могилу)". На входе стоял милиционер. Отец пытался ему показать свой министерский пропуск, но нас так и не пропустили... Помню, мы ещё обошли кругом кладбище, надеясь найти какую-то незапертую калитку (наивные!). При этом люди с документами через главный вход при нас на кладбище проходили...
А вот уже в 1990 году я свободно прошёл на Новодевичье кладбище без всяких документов и бесплатно.
Ещё есть рассказ В.С.Золотухина про В.М.Шукшина под названием "Могила номер (какой-то)", в котором он рассказывает, как приехавшие в Москву в начале 1980-х годов земляки Василия Макаровича не могли пройти на кладбище из-за отсутствия у них соответствующего пропуска... И он ходил в контору и ему выдали пропуск для входа на кладбища на могилу Шукшина (и там указан был этот номер могилы).
16 августа 2024, 01:06 ::
Новодевичье кладбище было открыто для посещения в 1991 или 1992 году, но очень быстро, через полгода вход сделали платным.
15 августа 2024, 20:36 ::
Здравствуйте, коллеги.
Алексей I, при всем уважении, Ваша информация по НД не соответствует действительности.
Во-первых, многие мои родственники и знакомые свободно проходили на это кладбище в 70-80-е годы.
Во-вторых, Кипнис в период с 1974 по 1987 очень часто посещал некрополь и собрал материал для своей монографии.
Лично я впервые был на НД в 1997 году, просто приехав в Москву на три дня. Да, тогда был платный вход: то ли 10, то ли 20 тысяч (до деноминации), с правой стороны, где сейчас магазин цветы действовала касса. Потом, ежегодно приезжая в Москву, я в некрополь регулярно попадал. Вряд ли это соответствует формулировке "были периоды, когда его открывали": не верю в такие совпадения. Где-то в 2005 году отменили и плату за вход, кассу закрыли.
Если Вы настаиваете на своей информации, дайте, пжт, ссылку на источники или хотя бы привязку к фактам. Похороны ВИП-персон не прокатят: в эти дни кладбище действительно закрывали.
С уважением, Алексей Шабанов
Алексей I, при всем уважении, Ваша информация по НД не соответствует действительности.
Во-первых, многие мои родственники и знакомые свободно проходили на это кладбище в 70-80-е годы.
Во-вторых, Кипнис в период с 1974 по 1987 очень часто посещал некрополь и собрал материал для своей монографии.
Лично я впервые был на НД в 1997 году, просто приехав в Москву на три дня. Да, тогда был платный вход: то ли 10, то ли 20 тысяч (до деноминации), с правой стороны, где сейчас магазин цветы действовала касса. Потом, ежегодно приезжая в Москву, я в некрополь регулярно попадал. Вряд ли это соответствует формулировке "были периоды, когда его открывали": не верю в такие совпадения. Где-то в 2005 году отменили и плату за вход, кассу закрыли.
Если Вы настаиваете на своей информации, дайте, пжт, ссылку на источники или хотя бы привязку к фактам. Похороны ВИП-персон не прокатят: в эти дни кладбище действительно закрывали.
С уважением, Алексей Шабанов
15 августа 2024, 09:07 ::
Здравствуй Даамал. Тебя интересовало кто заходит на могилу Веры Ивлевой и её брата. Мои родители и жена похоронены рядом и я заодно бываю на их могиле, то цветочки положу, то вербу на вербное воскресенье, то неоднократно поправлял фото, оно часто ветром срывается, на, Пасху обязательно захожу, т.к. всегда своих навещаю(с Советских времён привычка), но кто-то ещё заходит, но ни разу ни на кого не натыкался на её могиле. С уважением и пожеланиям здоровья!
Ответ 15 августа 2024, 17:29
Здравствуйте, Сергей.
Спасибо, что не забываете Веру Ивлеву!!!!!!!!!!!!!!!
Здравствуйте, Сергей.
Спасибо, что не забываете Веру Ивлеву!!!!!!!!!!!!!!!
14 августа 2024, 18:00 ::
На сайте Общества некрополистов размещён рассказ о встрече Общества в августе 2024 года. Смотрите в новостях сайта:
[Открыть ссылку]
[Открыть ссылку]
13 августа 2024, 12:47 ::
Первоначально могила для Василия Шукшина была вырыта не на Ваганьковском , а на Введенском кладбище. Несколько позже в ней захоронили боксера Валерия Попенченко.
Свободный вход на Новодевичье кладбище был закрыт ещё в 1970-е годы и длился до начала 2000-х годов. Открывали его в те времена для свободного посещения один раз в год - 8 мая. Были периоды, когда его открывали, но вход был платным. Сам всё это помню.
Свободное посещение Новодевичьего кладбища восстановил В.В. Путин, став Президентом РФ и понимая воспитательное значение посещения Национального некрополя для наших людей.
Свободный вход на Новодевичье кладбище был закрыт ещё в 1970-е годы и длился до начала 2000-х годов. Открывали его в те времена для свободного посещения один раз в год - 8 мая. Были периоды, когда его открывали, но вход был платным. Сам всё это помню.
Свободное посещение Новодевичьего кладбища восстановил В.В. Путин, став Президентом РФ и понимая воспитательное значение посещения Национального некрополя для наших людей.
12 августа 2024, 13:19 ::
Всем привет
NN-chel
До определенных пор НД было режимным объектом, и пускали туда только родственников захороненных, по специальным документам.
Даты точно не скажу.
Если верить Кипнису, то на похороны Хрущева (1971) он попал благодаря тому, что работал вместе с его дочерью. Т.е. тогда кладбище было ещё закрытым. Это, кстати, был его первый визит туда. И он произвел на легендарного некрополиста огромное впечатление.
После 1975 г на НД несколько раз посещала моя мама. Никаких спецпропусков у неё не было, значит, кладбище уже стало общедоступным. Т.е. в середине 70-х режим сняли. Когда ввели, не знаю.
Но это всё примерно, конечно.
С уважением, А. Шабанов
NN-chel
До определенных пор НД было режимным объектом, и пускали туда только родственников захороненных, по специальным документам.
Даты точно не скажу.
Если верить Кипнису, то на похороны Хрущева (1971) он попал благодаря тому, что работал вместе с его дочерью. Т.е. тогда кладбище было ещё закрытым. Это, кстати, был его первый визит туда. И он произвел на легендарного некрополиста огромное впечатление.
После 1975 г на НД несколько раз посещала моя мама. Никаких спецпропусков у неё не было, значит, кладбище уже стало общедоступным. Т.е. в середине 70-х режим сняли. Когда ввели, не знаю.
Но это всё примерно, конечно.
С уважением, А. Шабанов
12 августа 2024, 11:45 ::
Для NN-chel: В 1986 году я посещал Новодевичье кладбище по билетам приобретённым через общество "Знание".
11 августа 2024, 12:40 ::
В продолжение вопроса о Шукшине. Я знаю, что в какие-то годы советского периода Новодевичье кладбище было закрыто для посетителей. Вроде бы только родственникам похороненных там был разрешен вход. Даже помню, как один знакомый уж не знаю как туда проник и сфотографировал могилы известных людей. Впервые тогда я увидел как выглядят могилы Булгакова, Гоголя и Маяковского. В какие годы Новодевичье кладбище было закрыто и как объяснялось?
10 августа 2024, 01:08 ::
По поводу полемики с могилой Шукшина, я почему-то спомнил Жванецкого, которого тоже похоронили на Новодевичьем кладбище, да ещё и с воинскими почестями. Да, ему присвоили звание народного артиста РФ, однако сколько народных артистов у нас похоронены на совершенно обычных кладбищах и ничего страшного в этом нет. До сих пор не понимаю, за какие такие заслуги, Жванецкий удостоен быть похороненым на Новодевичьем кладбище. Мне его местечковый плоский юмор никогда не нравился. Собственно и сам Жванецкий сомневался в своём творчестве. Личную жизнь покойного трогать не будем...
9 августа 2024, 21:18 ::
А может быть у Вас есть какой-нибудь мессенджер? Мне было бы удобнее предоставлять информацию
9 августа 2024, 11:40 ::
Здравствуйте, коллеги
NN-chel, легенда о похоронах Шукшина есть у Кипниса. Он пишет, что место на НД согласовал чуть ли не сам Брежнев, которому нравились "Печки-лавочки". А так его чуть ли не в Сростках хотели хоронить.
За что купил, за то продаю.
С уважением, А. Шабанов
NN-chel, легенда о похоронах Шукшина есть у Кипниса. Он пишет, что место на НД согласовал чуть ли не сам Брежнев, которому нравились "Печки-лавочки". А так его чуть ли не в Сростках хотели хоронить.
За что купил, за то продаю.
С уважением, А. Шабанов
9 августа 2024, 02:33 ::
А на привилегированном Новодевичьем кладбище Василия Макаровича похоронили благодаря особому разрешению, которое не могли или не захотели дать ни министр культуры Екатерина Фурцева, ни Сергей Михалков. По свидетельству Анатолия Заболоцкого, Василий Белов послал телеграмму Шолохову: "На московской земле не нашлось места для Шукшина. Необходимо Ваше вмешательство". Но - "как позднее выяснилось - Шолохов телеграммы не получал". Однако в самый последний момент, когда уже была вырыта могила на Ваганьковском кладбище (и в этом смысле место на московской земле, конечно, нашлось), вмешался председатель Совета министров СССР Алексей Николаевич Косыгин.
""Это тот Шукшин, который о больнице написал?" Косыгин читал "Литературную газету" и запомнил "Кляузу"", - писал Заболоцкий, цитируя слова режиссера Карена Шахназарова, чей отец Георгий Шахназаров работал тогда в ЦК партии.
Наряду с этой версией можно сослаться на хранящуюся в сростинском музее копию срочной телеграммы (оригинал находится в Вешенской), которую Шолохов все же получил: "МИЛЫЙ МИХАИЛ АЛЕКСАНДРОВИЧ ПОМОГИТЕ ХОДАТАЙСТВОМ ПЕРЕД ПРАВИТЕЛЬСТВОМ ПОХОРОНИТЬ ВАСИЛИЯ МАКАРОВИЧА НА НОВОДЕВИЧЬЕМ КЛАДБИЩЕ СЕРДЕЧНО ПРОСИМ СЕМЬЯ ШУКШИНЫХ".
На бланке телеграммы сделана запись от руки: "Состоялся разговор с тов. Демичевым и Шауро".
Кто из вождей в конечном итоге повлиял на принятие решения, сказать теперь трудно, одно очевидно: не кино, а литература поставила финальную точку в шукшинской судьбе, и именно благодаря писательскому труду и литературному имени сын невинно убиенного русского мужика был похоронен на одном кладбище с советской номенклатурой. Не только с нею, конечно, - там лежат люди, куда более Шукшину близкие: Гоголь, Чехов, Булгаков, а из тех, чьи судьбы с шукшинской так или иначе пересекались и кто не раз упоминался на страницах этой книги, - Пырьев и Ромм, Твардовский и Кочетов. Земля примирила всех…
Но какое изумительное было решение мудрых и дальновидных советских правителей. Могила, призванная стать местом русского паломничества и всенародного поклонения, оказалась надежно укрыта за высокими стенами режимного объекта, и даже приезжавшие к Шукшину земляки не могли возложить на нее цветы.
""Это тот Шукшин, который о больнице написал?" Косыгин читал "Литературную газету" и запомнил "Кляузу"", - писал Заболоцкий, цитируя слова режиссера Карена Шахназарова, чей отец Георгий Шахназаров работал тогда в ЦК партии.
Наряду с этой версией можно сослаться на хранящуюся в сростинском музее копию срочной телеграммы (оригинал находится в Вешенской), которую Шолохов все же получил: "МИЛЫЙ МИХАИЛ АЛЕКСАНДРОВИЧ ПОМОГИТЕ ХОДАТАЙСТВОМ ПЕРЕД ПРАВИТЕЛЬСТВОМ ПОХОРОНИТЬ ВАСИЛИЯ МАКАРОВИЧА НА НОВОДЕВИЧЬЕМ КЛАДБИЩЕ СЕРДЕЧНО ПРОСИМ СЕМЬЯ ШУКШИНЫХ".
На бланке телеграммы сделана запись от руки: "Состоялся разговор с тов. Демичевым и Шауро".
Кто из вождей в конечном итоге повлиял на принятие решения, сказать теперь трудно, одно очевидно: не кино, а литература поставила финальную точку в шукшинской судьбе, и именно благодаря писательскому труду и литературному имени сын невинно убиенного русского мужика был похоронен на одном кладбище с советской номенклатурой. Не только с нею, конечно, - там лежат люди, куда более Шукшину близкие: Гоголь, Чехов, Булгаков, а из тех, чьи судьбы с шукшинской так или иначе пересекались и кто не раз упоминался на страницах этой книги, - Пырьев и Ромм, Твардовский и Кочетов. Земля примирила всех…
Но какое изумительное было решение мудрых и дальновидных советских правителей. Могила, призванная стать местом русского паломничества и всенародного поклонения, оказалась надежно укрыта за высокими стенами режимного объекта, и даже приезжавшие к Шукшину земляки не могли возложить на нее цветы.
9 августа 2024, 01:49 ::
О том, как похоронили Шукшина на НД можно прочитать/прослушать в книге А. Варламова "Шукшин" (ЖЗЛ), предпоследняя глава.
8 августа 2024, 23:12 ::
Шукшин был в Союзе Писателей и в Союзе Кинематографистов. Сергей Михалков возглавлял Союз Писателей, и на просьбу дать разрешение похоронить Шукшина на Новодевичьем, заартачился. Сергей Бондарчук подсуетился, обратился лично к дорогому Леониду Ильичу Брежневу. Леонид Ильич обожал фильм "Калина Красная". Поэтому разрешение было получено. Не то лежать бы Василию Макаровичу на Введенском, или на кладбище в родных Сростках.
Страницы: 1...5.6.7.8.9.10.11.12.13.14.15.16.17...957
Гостевые книги для сайтов — сервис G66.ru