Написать публичное сообщение

tax   15 ноября 2017, 15:58  ::

Увидел сегодня в ленте новостей - "Россиян могут обязать платить ежемесячный налог на смерть".

На очереди - "налог на воздух"...

Лариса   15 ноября 2017, 12:34  ::

Владимир, а теперь послушайте сюда. Яковлев и Сорин ну ни как не вяжутся с Фриске и ее семейством. Изначально мама Игоря Сорина была открыта для всех и остается такой и по сей день. Так же как и его отец. Они контактны со всеми. Не напускают ненужный флер и значимость своего сына. Хотя Игорь помимо того что был певцом, писал весьма не плохие стихи. Они живут с душой на распашку, потому что так легче пережить боль утраты. Что касается Олега Яковлева, то тут то же сравнения с Фриске ни о чем. Вообще ни о чем. И Ваша фраза -ЗОЛОТОЙ СОСТАВ " БЛЕСТЯЩИХ" , звучит как ЗОЛОТОЙ СОСТАВ ДОМА-2. Каким местом он золотой? А что касается, где, когда и как размещать, думаю Двамал решит сам. И замечу, что он НЕ ЕДИНОЖДЫ писал, что фото могилы Фриске НЕ БУДЕТ НИ ГДЕ. И кстати, в свое время у нас с Двамалом была дискуссия куда разместить страницу Александра Зайцева ( "Машина времени"). И видимо я привела весомые аргументы, что бы он разместил его страницу на МЗ.
И кстати, что касаемо неадекватного папаши. Ссылалась, ссылаюсь и буду ссылаться. Ведь коснись чего, ни один из вас не вступится за Двамала , а тихо по кустам будете ждать чем кончится дело. И будете долбать Гостевую- ну чо? ну как? ты там держись! Так что, если вам НУ ООООООЧЕНЬ сильно не хватает Жанночки, ВЕЛКАМ ТУ НИКОЛО-АРХАНГЕЛЬСКОЕ КЛАДБИЩЕ. Ну а ежели не в Москве, то ГУГЛ вам в помощь. На этом все.

Игорь А.   15 ноября 2017, 03:58  ::

Советский и российский актер театра и кино, народный артист РСФСР Виталий Шаповалов скончался на 79 году жизни после перенесенной операции

Подробнее на ТАСС:
[Открыть ссылку]

Сергей Нечипоренко   15 ноября 2017, 01:13  ::

Всем привет!
Как и следовало ожидать, фото места захоронения энкавэдэшного палача, увы, вызвало куда больше дискуссий, чем фото с могилы любого актёра или писателя...
Было дело, я интересовался в Германии жизнью и "деятельностью" здешнего палача по фамилии Райхерт. Он тоже, как и капитан госбезопасности Магго, отправил на тот свет более 10 тысяч человек. Вот только он их не расстреливал, нет - он их гильотинтровал!
Очень уж мне хотелось понять: как же он докатился до жизни такой?..
И если уважаемый Двамал будет не против, то готов вскоре поделиться с Вами своими наблюдениями. Конечно, с приложением фотографии могилы этого, что ни говори, жуткого человека, которая и по сей день благополучно существует на одном из мюнхенских кладбищ

beowulf   14 ноября 2017, 22:31  ::

Что ж так Магго зацепил? Перечитайте Кипниса, на Новодевичьем и цареубийцы, и палач стрелявшей в Ленина Фанни Каплан... А прах Юровского в Донском, неисключено, что супротив иконы царственных мучеников.

Кронид   14 ноября 2017, 20:25  ::

Здравствуйте, друзья!
Многие высказались в этой гостевой по поводу палача Магго. Спору нет, это был не человек, а машина для убийства.
Однако, к профессии палача отношение было далеко не такое однозначное. Не буду приводить здесь пример из "Мушкетёров 20 лет спустя", где "благородный Атос" и его "кунаки" взяли в плен всех палачей города Лондона, и всё же некий "сын Миледи" исполнил казнь короля Карла 1... "Синема, синема, синема, от тебя мы без ума..."
А как насчёт рассказа Александра Куприна «Палач (Ингольштадский палач)» (1900)? Как утверждает автор - это средневековая БЫЛЬ! По-моему, там отношение автора к герою - более чем симпатизирующее!
Я уж не говорю об известнейшей композиции в московском музее восковых фигур, где Малюта Скуратов и Лаврентий Берия играют в шахматы человеческими фигурами. На мой взгляд (да простят меня патологические ненавистники Сталина, вроде умнейшего Павла Серова!), - это две оболганные в угоду чьим-то политическим дивидендам фигуры нашей истории... Можете кинуть в меня камень. Я уж переживу как-нибудь. Но я читал и альтернативные источники... И, почему-то, более доказательные, нежели творения потомков "невинно" осуждённых в 30-е годы?
В общем, - здесь вопрос, скорее, в психологии. Или - в психопатологии!
И ещё вопрос. Легко сказать "Фэ!". А кто, простите, должен исполнять приговоры в государстве, где не существует моратория на смертную казнь? По законному приговору суда? Писатель Данил Корецкий упоминает в своих произведениях некую секретную группу "Финал", но это - скорее, авторская фантазия. А в реальности? Кто исполнил казнь Саддама Хуссейна, к примеру?
В общем, - сколько людей, столько и мнений. В любом случае - спасибо Двамалу, что мы имеем возможность высказаться по интересной теме! И за то, что темы эти столь многочисленны!!!

Алексей 1   14 ноября 2017, 19:11  ::

Здравствуй, Двамал!
Возвращаясь к Магго, хочу обратить внимание, что фраза «Оставшись без любимого дела Магго стал сильно пить» не вполне правильная. На своей «работе» Магго ежедневно получал пайковую бутылку водки, и целиком её выпивал. И так в течение многих лет. Так что не «начал», а «продолжал».

Павел Серов   14 ноября 2017, 18:50  ::

Здравствуйте, Двамал!
Вы разместили на сайте Новодевичьего некрополя страницу о человеке весьма своеобразной профессии – страницу о палаче.

Заплечных дел мастера в истории традиционно не пользовались особой любовью своих современников. В средневековой Европе к ним относились со смешанным чувством, где одновременно присутствовали и презрение, и страх. Существовало суеверие, что если кто-то даже просто случайно дотронется до палача, то этим проклянет себя на насильственное окончание своего земного бытия. Палачи часто жили отдельно от других людей, за городом. Семьи палачей роднились преимущественно друг с другом, образовывая династии, в которых их мрачное ремесло передавалось по наследству. На них смотрели как на своего рода «касту неприкасаемых». Это нашло свое художественное отображение на страницах классической «Королевы Марго» Дюма-отца. Герой романа Ла Молль отказывается пожать руку палачу мэтру Кабошу, узнав о его занятии, даже, несмотря на то, что тот вылечил его друга Кокконаса.

Была попытка изменения отношения к палачам во времена Французской революции. Тогдашние власти стремились представить исполнителя казней Сансона из трудовой династии парижских палачей уважаемым гражданином, принявшим на себя почетную ношу избавления общества от «аристократической скверны». Именно Сансону довелось испытать новую техническую новинку – «гильотину». Наверное, восторги вождей революции по поводу «гражданина Сансона» сильно поубавились, когда вслед за маркизами и графами на эшафот стали подниматься и они сами. Революции, как известно, часто «пожирают своих детей». Когда на казнь везли якобинских лидеров Дантона и Демулена, то не лишенный революционного романтизма Демулен стал кричать улюлюкаещей толпе о том, что на этот раз произошла судебная ошибка, что он то не виновен. Более циничный Дантон не стал ничего говорить народу; он увидел, что люди точно так же радовались их казням, как перед этим радовались казням аристократов, отправляемых к «гражданину Сансону», в том числе и с санкции самого Дантона. Дантон лишь сказал Демулену, показывая ему на толпу народа, - «Успокойся, и оставь эту подлую сволочь».

В 19 веке на книжном рынке появился бестселлер «Записки палача Сансона». Пушкин писал: «Недоставало палача в числе новейших литераторов. Наконец и он явился, и, к стыду нашему, скажем, что успех его «Записок» кажется несомнительным». Александр Сергеевич парадоксален в своих признаниях. Он одновременно пишет о «бесстыдстве» Виктора Гюго, ищущего вдохновения в записках скандального сыщика Видока для романа, по словам поэта, «исполненного огня и грязи». В то же время Пушкин признается, что он хоть и «с отвращением», но и «с нетерпеливостью» желает прочесть воспоминания палача. Наш великий поэт не знал, что подлинным автором мемуаров Сансона был его гениальный современник – Оноре Бальзак. Великий французский романист создал эту литературную мистификацию, чтобы попытаться проникнуть в психологию человека, уничтожающего себе подобных.

Признаюсь, что я могу понять чувства сына, убивающего карателя, расстрелявшего его родителей. Я могу понять чувства женщины, застрелившей насильника, который надругался над ней. Если бы я был присяжным на процессе жителя Осетии Виталия Калоева, убившего авиадиспетчера, по вине которого погибла вся его семья, то я не смог бы выступить с обвинительным вердиктом против него. Но понять человека, подобного сталинскому палачу Магго, для меня невозможно. Он же регулярно уничтожал совершенно неизвестных ему людей. Его поведение объясняется лишь в чистом виде садизмом. Роль Магго в историческом процессе не особо значительна. В истории террора он был лишь техническим исполнителем, винтиком в громоздкой машине сталинского геноцида. Не он бы это делал, нашлись бы другие исполнители. Его личность является скорее объектом для изучения людской психопатологии. И в этом плане, Магго – персонаж жутковатый, человек-упырь.

Алексей 1   14 ноября 2017, 18:36  ::

Уважаемый Аркаша!
Вы поставили интересный вопрос: могут ли родственники захороненного, чья ниша в колумбарии находится рядом с ним, сменить нишу.
Но тут возникает ещё один вопрос – чья ниша находится рядом?
Непосредственно рядом, справа от захоронения П.И. Магго находится захоронение Калинина Анатолия Михайловича (1910-1941), капитана госбезопасности, заместителя начальника 1 спецотдела Нарокмата Госбезопасности СССР. Это – личность ничем не «хуже» Магго. Калинин «работал» с Маго на пару, причем весьма своеобразно. В Варсонофьевском переулке, рядом с Лубянкой, находился расстрельный подвал, и тут же рядом располагалась спецлаборатория «доктора» Майрановского, где проводились эксперименты над живыми людьми. Когда на Варсонофьевский привозили очередную партию на расстрел, её сначала осматривал Калинин и отбирал «экспериментальный материал» для лаборатории Майрановского, как ему «заказывали»: молодых столько-то, пожилых столько-то, полных столько-то, худощавых столько-то и т.д. и т.п. Остальных уводили в подвал к Магго.
Анатолий Калинин ушел из жизни в 31 год, за десять дней до начала войны. Удостоился некролога в «Правде» за подписями руководства НКВД-НКГБ. Есть версия, что ему «помогли» умереть: где-то что-то разболтал.
Замечу, что на участке 8 новой территории Новодевичьего кладбища похоронен микробиолог, академик ВАСХНИЛ Сергей Андреевич Муромцев (1898-1960), работавший в спецлаборатории Майрановского. Муромцев попал туда, будучи мобилизованным. Увидев, чем там занимаются, он пытался оттуда уйти, но его уже жестко держали. Сумел он уйти лишь сразу после войны, воспользовавшись шумом вокруг Нюрнбергского процесса, рассматривавшего нацистские «эксперименты» над людьми в Освенциме и т.п.
Так что, Аркаша, что на что менять? Шило на мыло?
Сам Майрановский завершил свой жизненный путь в Махачкале, работая в Институте тропической медицины. Там же в Махачкале и похоронен.

Галина Лескова   14 ноября 2017, 16:36  ::

Уважаемый Двамал ! Будет ли создана страничка поэта Сергея Клычкова ?В 1937 году он был арестован по ложному обвинению, 8 октября 1937 года приговорён к смертной казни и в тот же день расстрелян. В 1956 году реабилитирован. Недавно на новом кладбище Донского монастыря, где покоится прах поэта, был установлен памятник Сергею Антоновичу Клычкову стараниями его внука Сергея Георгиевича Клычкова на могиле сына и жены поэта Варвары Николаевны / копия работы скульптора Евгения Абалакова/. есть снимок установленного памятника.

Ирина Голубцова   14 ноября 2017, 16:08  ::

"Золотой состав группы "Блестящие" - "это что-то особенного"! Знаю, что у "Песняров" был "золотой состав". Но к "Блестящим" применить это словосочетание... Или я чего-то не понимаю? Двамал, извините за оффтоп.
Кстати, Лариса пишет всегда четко и конкретно, и штампов в ее сообщениях я не увидела.

Владимир   14 ноября 2017, 11:49  ::

Уважаемый Двамал.Мы живём в 21 веке в демократическом обществе.Ваш ответ я прочёл и принял к сведению.Я так же остаюсь при своём мнении,выраженном в письме от 13.11.2017.Меня вполне устроило фото могилы Ж.В.Фриске из отчёта ОН за октябрь 2017 года.Вопрос в моём случае исчерпан.Но мне в данной гостевой задали вопрос,так я на него Ларисе и отвечаю.Если бы тема Фриске в сообщении Ларисы не изобиловала штампами-выводами о горестном Владимире Борисовиче из телеящика,обратите внимание на цитаты в кавычках,с чем я никогда не буду согласен,всё таки родителей не судят.Должен же кто-то встать на сторону Владимира Борисовича и выступить его адвокатом.Ну я это и сделал в Вашей гостевой потому,что считаю причины неразмещения страницы памяти Жанны Фриске смехотворными и не выдерживающими никакой критики.Ну не Владимир Борисович в данном случае автор сайта,а Вы,Двамал.Размещение или неразмещение зависит от Вас.Это и так понятно,не стоило повторяться.Как добропорядочный гражданин Российской Федерации я не поддерживаю создание страницы Александру Музычко,но поддерживаю создание страниц Героям ДНР Мотороле и Гиви.За сим откланиваюсь и предоставляю Ларисе право сделать собственные выводы.С уважением Владимир.

"Аркаша"   14 ноября 2017, 10:17  ::

Доброго времени суток.
По поводу появлления стр.Магго возник вопрос.Могут ли родственники захороненного,чья ниша в колумбарии находится рядом с ним,сменить нишу.Естественно на безвозмездной основе.Или как...

Игорь А   14 ноября 2017, 02:24  ::

11 ноября в Непале погиб Валерий Розов — спортсмен—экстремал. Такие как он редко умирают своей смертью. Страница в википедии:[Открыть ссылку]Розов,_Валерий_Владимирович

Владимир   13 ноября 2017, 23:25  ::

Уважаемая Лариса.Манера обращения может быть любой.Главное,что нам с Вами и автору сайта в том числе,я так понимаю коренному москвичу,уважаемому Двамалу,не нужно опускаться до уровня цитирую Вас "неадекватной реакции" на сообщение.В данном случае я не тролль.Нужно давать на сообщения полный,развёрнутый ответ.Что я и сделал.Это обезоруживает.Я против штампов!Нужно понимать,о чём вообще данный сайт!Он называется "Могилы знаменитостей"!Учитывайте это.Владимир,написавший сообщение 12.11.2017,считает Ж.В.Фриске знаменитостью.Жанна Фриске часть золотого состава группы "Блестящие". Возмущение понятно.Игорь Сорин тоже всего лишь навсего один из "Иванушек Интернешнл",но почему-то на сайте МЗ он есть?Значит с головой у Двамала всё хорошо.Все Ваши инсинуации по поводу Владимира Борисовича Фриске мне тоже понятны,но Владимир Борисович при всём моём уважении к его безмерному горю,не является знаменитостью!Ну не от него или его "хотелок" или "распальцовок быкующего идиота",цитирую опять же Вас,зависит размещение страниц на данном сайте!Согласитесь с этим?Можно было ограничиться размещением фото на "Гостивших",там есть фото могилы О.Ж.Яковлева!Я с этим согласен!!!Но!Там же есть фото могилы Сашко Билого-чеченского сепаратиста и укро-бандеровского националиста!Это как Вам?Это по Вашему справедливо?Давайте всех вспоминать сепаратистов,гостивших на этой Земле?!Аслан Масхадов,Шамиль Басаев и так далее...Их Вы согласны разместить,если бы их могилы где-то существовали?Я думаю,что нет.А Жанна Фриске,я считаю,очень даже достойна странички на "Гостивших"!!!И не нужно ссылаться больше на её "психически неуравновешенного" папеньку.Он здесь ни при чём.Можно долго спорить о музыкальных вкусах,я внимательно читал отзыв Пашука,коллеги Двамала по некрополистике,но я по прежнему всё ещё считаю,что ни в коем случае нельзя,нельзя отказывать поколению 90-х годов в размещении страницы памяти Жанны Владимировны!Это такая же звезда эпохи дискотек в музыке,как Сергей Сергеевич Бодров-младший в кино!Мы же не отрицаем и не оспариваем талант Владимира Высоцкого Валентины Толкуновой,Кати Огонёк,Михаила Круга,Александра Барыкина и многих,многих других певцов и певиц.Люди же смотрят на название сайта и у них вполне резонно возникают ассоциации:"А где же наша Жанночка из БЛЕСТЯЩИХ,её нет,а как же так"?И не важно,что там за скульптура в полный рост,ну как есть,так и есть.Вспомните могилу Л.Г.Зыкиной-то же самое,не выдерживает критики,а ведь великая певица,народная артистка СССР!Я ведь знаю,что Двамал от телеящика независим.Это его утверждение.Я хочу,чтоб наши с Вами споры закончились конкретным результатом-созданием страницы памяти на "Гостивших" и опубликованием ответа на Ваше сообщение.Все резонные вопросы троллей или не троллей закончатся сами собой и без демонического Владимира Борисовича.