Написать публичное сообщение

Ирина   21 июня 2017, 20:04  ::

Спасибо за фото могилы любимого Алексея Баталова. Хорошее место выбрали. Хотя, конечно, он заслуживал Новодевичьего.

сашуня   21 июня 2017, 18:26  ::

Павел Серов, крайне признателен вам за вашу оценку. Если что не так, прошу извинить. Просто, я думал что писатели-соцреалисты для вас - то же что и ненавидимый вами Сталин. Рад что вы не во всем соглашаетесь с такими субъектами как NN-chel.

Алексей 1   21 июня 2017, 11:56  ::

Земляки Алексея Баталова, владимирцы, выступили с инициативой посадить в центре Владимира, приблизительно там, где стоял дом, в котором родился актер, Баталовский яблоневый сад.

Алексей 1   20 июня 2017, 20:45  ::

Ларисе!
Насчет статуса разных кладбищ похоже официальных нормативов нет. Действуют неофициальные. Например, у входа на Даниловское кладбище стоит большой гранитный камень с надписью «Даниловское мемориальное кладбище», но официально такой статус Даниловскому некрополю вроде бы не присваивался.
Точно известно о постановлении ВЦИК 1927 года, присваивавшем Новодевичьему кладбищу статус правительственного. Об этом писал С.Е. Кипнис в своем «Новодевичьем мемориале».

Павел Серов   20 июня 2017, 20:17  ::

Здравствуйте, Двамал!

Сашуне

Константин Михайлович Симонов - один из моих любимых военных прозаиков. Впрочем, даже если бы он написал только лишь одно великое стихотворение "Жди меня", то и тогда бы был достоин памятника и вечной благодарности потомства.

С удовольствием присоединяюсь к приведенным Вами добрых словам о Константине Михайловиче.


Я кстати в предыдущем сообщении как-раз писал о Симонове.

Алексей 1   20 июня 2017, 19:49  ::

По поводу Шаламова хотел бы ещё добавить, что свой второй срок в 1937 году он получил «в порядке профилактики». Тогда жена Шаламова и, особенно, её братец-чекист, сильно испугались родства с сидевшим «троцкистом» и уговорили Шаламова пойти на Лубянку с письмом-отречением от «троцкизма». Шаламов пошел и получил повторный срок за то, за что уже отсидел. Даже если считать осуждение 1929 года обоснованным (хотя оно и было необоснованным), всё равно был нарушен один из основных принципов цивилизованного права: никто не может быть дважды наказан за одно и то же. А в сталинском СССР этот принцип нарушался: "сдавши шкуру, сдай вторую". Нарушался и другой фундаментальный принцип права: ужесточению законодательства придавали обратную силу. И от этого Шаламов потерпел.
А тут и сейчас для некоторых «начальство не ошибается».

сашуня   20 июня 2017, 18:24  ::

Алексей Карлин, спасибо за добрые слова!
Хочу ещё дополнить дискуссию по поводу писателей-соцреалистов. Алекс? написал, что он "в своё время тоже хотел отдать трилогию Симонова в библиотеку однокласснице, там работает, но она меня отговорила. В смысле, что у них это есть. До сих пор ей благодарен."
Да, наверно Павел Серов и многие другие в первую очередь вспомнят фразу Пастернака: "Симонов внелитературно талантлив", но...
Хочу привести цитату из книги известного писателя Олега Рябова "Когиз. Записки эпохи":
"Кому как повезёт в пору своей первой влюблённости: кто-то зачитывается Асадовым, кто – Есениным, мне же повезло особо: я читал Симонова, точнее, его поэмы «Пять страниц» и «Первая любовь», когда моя первая любовь накрыла меня своим крылом. Поэтому с тех пор Симонов – мой главный русский лирик. С годами его фигура для меня становилась всё более значимой: первые произведения о войне в «Роман-газете», а позднее, в период юношеского диссидентства, - упорный слух о том, что Симонов, будучи редактором «Нового мира», заплатил гонорар за «Доктора Живаго» Пастернаку из своих личных денег, окружили его ореолом уважения; а ко времени, о котором в этом рассказе пойдёт речь, он и вовсе стал героем советской интеллигенции, так как взял на себя ответственность и издал «Романы» Булгакова с «Мастером» без купюр."

Алекс?   20 июня 2017, 15:36  ::

Алексею 1.
Спасибо вам за подробности! Всегда с удовольствием читаю ваши сообщения.
Ирине Голубцовой.
Ни больше, ни меньше, но увидел томик Чехова. В очень непрезентабельном виде. Успели уже на него пищевых отходов навалить.

Кирилл   20 июня 2017, 15:29  ::

Cпасибо за ответы, с Абдуловым теперь прояснилось! просто сколько изучаю историю кладбищ, понимаю, что градация есть, была она особо в советское время. но за вроде бы одинаковые заслуги хоронят по-разному. Взять того же Калашникова, родственники его хотели похоронить в Ижевске, но все же государство настояло на Мытищах. А вот Гречко дали Троекуровское, хотя заслуг хоть отбавляй.

Лариса   20 июня 2017, 13:54  ::

Двамал, на сколько помню, то Троекуровское считается филиалом Новодевичьего уже давно и не только 1 участок. Не единожды слышала об этом в Администрации Кунцевского. Были уникумы, приезжающие на месте выяснить-а чо у вас по дешевле, а Троекура дерет? Вот им и объясняли, что дерут за статусность уровня Новодевичьего, т.е. его филиала

NN-chel   20 июня 2017, 13:17  ::

Бесполезно объяснять советскому человеку, что такое хорошо и что такое плохо. И что у цивилизации есть какие-то гуманистические ценности. У советских собственная логика: "у нас зря не сажают" и "а меня-то за что".

Павел Серов   20 июня 2017, 12:00  ::

Здравствуйте, Двамал!

Алексею Карлину
Я думаю, что Вы совершаете существенную ошибку. Говоря о гражданственности, Вы смешиваете понятие родина и политический режим. Вот, к примеру, в Германии во времена Гитлера были обвинены в отсутствии гражданственности эмигранты Томас Манн, Генрих Манн, Ремарк, Марлен Дитрих, и уж естественно Фейхтвангер. Нацистский режим объявил их «предателями родины». Но, на мой взгляд, гражданственность этих великих немцев, несмотря на то, что они жили в США или Франции, была намного выше, чем тех деятелей культуры, кто протягивал руку в нацистском приветствии.

Те люди, которые не желали испачкаться в крови и грязи сталинизма, отнюдь не были плохими гражданами. Великий Иван Алексеевич Бунин, горячо любивший Россию, принес колоссальную жертву, отказавшись в нее возвращаться. И сделал он это ради своей родины, чтобы не быть использованным в пропаганде преступного режима, подобно тому, как это произошло ранее с великим Горьким. Бунин в годы войны отказался от всякой критики советского режима, потому что понимал, что иной власти в тот момент в России просто не было, и что должна состояться полная консолидация сил перед лицом внешней опасности. Но после войны Бунин стал говорить о том, что после того, как сокрушен внешний враг Гитлер, пришла очередь избавляться от внутреннего врага- Сталина. Бунин был в 1945г. на приеме в советском посольстве. Пил за советскую армию. Его враги позднее утверждали, что он поднял в состоянии общей эйфории бокал и за Сталина. Сам Бунин не раз это категорично отрицал. Так, он говорил Одоевцевой: «:Как только посол предложил тост за Сталина, то я сразу поставил рюмку на стол». «Отец народов» хотел купить нобелевского лаурята. К нему приезжал Константин Симонов, передавая обещания Сталина об огромных гонорарах и шикарных особняках. Бунин материально нуждался, но отказался от предложения. Одному своему корреспонденту Бунин написал: «Вы с теми, кто взяли советские паспорта... Я порываю с вами всякие отношения...». Для Бунина признать и восхвалять тирана Сталина, значило предать Россию. Писательница Теффи красноречиво написала об ответе Бунина Сталину: «Что швырнули в рожу советчикам? Миллионы, славу, все блага жизни, площадь была бы названа Вашим именем, и статуя. Станция метро, отделанная малахитом, и дача в Крыму, и автомобиль, и слуги. Подумать только! Писатель, академик, Нобелевская премия — бум на весь мир... И все швырнули в рожу». Бунин остался Буниным до конца. Он остался гражданином с большой буквы. Узнав в 1953г. о смерти Сталина, Бунин написал свою емкую эпитафию: «Вот наконец издох скот и зверь, обожравшийся кровью человеческой».

Как-то Виктор Платонович Некрасов, автор одного из лучших военных произведений «В окопах Сталинграда» сказал: «Лучше умереть от тоски по родине, чем от ненависти к ней». Фраза очень эмоциональная, но яркая. Некрасов уехал в эмиграцию не потому что не любил родину, а именно потому, что очень сильно ее любил. Он не желал участвовать в компании лжи. Оставшимся приходилось за многое платить. Взять хотя бы, к примеру, уже не раз упоминавшегося в гостевой замечательного писателя Константина Михайловича Симонова. У него были достаточно умеренные взгляды, он совсем не был никаким диссидентом. Он только лишь писал о том, что в результате предвоенного геноцида вооруженных сил наша страна потеряла сотни тысяч жертв в 1941 и 1942гг, которых можно было избежать. Симонов писал о том, что прямым следствием преступной военной политики Сталина – Ворошилова явилось то, что была занятой колоссальная территория и страна оказалась поставлена на грань уничтожения. В ответ, в руководстве страны началась прямо-таки травля Симонова. Его стали обвинять, что он плохой гражданин. На Политбюро в 1966г. Брежнев заявил: «Симонов заводит нас в какие-то дебри. Подвергает критике в некоторых произведениях, в журналах и других наших изданиях то, что в сердцах нашего народа является самым святым, самым дорогим». Начальник Политуправления армии Епишев заявил тогда же, что поведение Симонова «недостойно советского писателя», что в его книгах наносится «серьёзный вред патриотическому воспитанию нашей молодёжи». А ведь Симонов только-лишь говорил правду. И маршал Жуков, и другие военные мемуаристы свидетельствовали о том же самом. Симонов говорил лишь о том, что нельзя молчать о преступлениях Сталина.

Алексей Карлин   20 июня 2017, 10:41  ::

Константин Симонов - один из великих поэтов...Фронтовик. А сегодня день рождения ещё и нашего замчечательного Юрия Визбора.

Аркаша   20 июня 2017, 09:58  ::

Цитата:По поводу Шалпмова... Срок свой он получил заслуженно. И нечего по этому поводу сопли на кулак наматывать. Что хотел то и получил © Алексей Карлин

В.Т.Шаламов реабилитирован 18.06.1956 по делам 1937 года(второй срок-5 лет) и 1943 года(третий срок-10 лет)
12.04.2000 реабилитирован по делу 1929 года(первый срок-3 года)
На круг-18 лет лагерной "жизни" и плюс 1.5 года пересидки между вторым и третим сроками,когда во время войны заключенных не отпускали после отбытия наказания.
Алексей,Шаламов реабилитирован полностью,то есть суд признал все приговоры в отношении его незаконными.
Ноу комментс((

Алексей Шабанов   20 июня 2017, 07:56  ::

Здравствуйте, коллеги
Данил, конечно, есть исключения
Существует легенда, что Петра Алейникова похоронили на месте Бориса Андреева.
А, например, Баталова вчера положили рядом с родственниками на Преображенке.
И таких случаев очень много.
Кстати, Троекуровское является филиалом Новодевичьего. Так что формально Невинного похоронили на главном кладбище страны.
И считать Мытищенское №1 всё-таки нельзя. Хотя список тех, кто может быть там похоронен, достаточно широк, в нём есть ограничения.
Например, там не могут быть похоронены люди искусства.
С уважением, Алексей Шабанов