Написать публичное сообщение

Алекс?   14 февраля 2016, 00:37  ::

А,что,в некоторой степени могу согласиться с Викторией. Многие в "родительский день" сначала наводят на могилах порядок, а потом выпивают. Но, конечно, ни каких борщей, голубцов, харчей и пьянок не встречал. 2 года назад поехали с другом на кладбище помянуть его отца. Прибрались, сели на скамейку за столик у могилы. Откупорили бутылку водки. Просто сидим, тихо говорим. Из закуски только печенье, конфеты и газировка. Надо было видеть лица проходящих мимо. Июнь месяц. То ли презрение от такой "закуски", то ли порицание за питьё на могиле. Кто их разберёт.

SF   13 февраля 2016, 20:52  ::

Вот людям делать нечего, одни пишут откровенную дурь, другие, всерьез в эту дурь поверив, с жаром бросаются ее опровергать. Куда в рунете не зайдешь - всюду одно и то же.

Виктория   13 февраля 2016, 20:50  ::

Здравствуйте,уважаемый Двамал и посетители сайта!Двамал!Вы живете в Москве,а это отдельная планета,которая очень мало имеет общего со всей остальной Россией и тем более бывшими республиками СССР.Трудно себе представить,что на Новодевичьем,Ваганьковском,Троекуровском и других престижных кладбищах Москвы в поминальный день приходят родственники и на могилах своих близких раскладывают кастрюли с борщом и голубцами и начинают трапезничать.Я не имела в виду,что на праздники на кладбищах проводятся массовые гуляния.Я имела в виду только поминальный день.У нас это действительно плавно перетекает в массовую пьянку.Люди к этому дню серьезно готовятся и с харчами,водкой и прочими атрибутами,весь город в поминальный день едет на кладбища.А там-как пойдет.Если где-то по-другому,то можно только порадоваться.

Ксения   13 февраля 2016, 20:09  ::

Добрый вечер.
Подскажите, пожалуйста, как можно на Ваганьковском кладбище найти могилу Надежды Ламановой. Как удобнее и быстрее к ней пройти?
И есть ли какие-нибудь сведения о захоронении на Введенском кладбище Карла Вальца: номер участка, где она находилась или другие данные...

Заранее спасибо.

SABOVLAD   13 февраля 2016, 15:02  ::

Просьба к И.С.: подскажите, пжлст, путь к могиле Дмитрия Миргородского.

Ирина Голубцова   12 февраля 2016, 22:28  ::

Удивили сообщения Виктории, сколько живу, никогда не наблюдала массовых гуляний по кладбищам. Люди там не гуляют, а навещают своих усопших. И даже некрополисты не гуляют, а посещают кладбища с поисковой, исследовательской целью. Не обижайтесь, но, может быть, Вы просто форумом ошиблись? Еще раз извините.

Двамал   12 февраля 2016, 21:17  ::

На сайте Общества некрополистов размещён отчёт о плановой встрече Общества в феврале 2016 г. Смотрите в новостях сайта
[Открыть ссылку]

Алексей 1   12 февраля 2016, 18:09  ::

Да уж! "Моралист" Сенека, воспитатель Нерона. Когда Нерон окончательно решил ликвидировать свою мамашу Агриппину, и первоначально у него не получилось, Сенека ему сказал: "Взявшись за дело нужно доводить его до конца!"

Павел Серов   12 февраля 2016, 15:34  ::

Здравствуйте, Двамал!
Хочу с Вами согласиться по поводу того, что мыслитель, литератор, художник или актер остается в истории прежде всего благодаря своему вкладу в культурное наследие цивилизации, а не вследствие своих личных качеств.

Существует предание о Луцее Аннее Сенеке. С легкой руки Энгельса за этим мыслителем закрепилось в истории философии прозвание "дяди христианства", подобно тому, как за еврейским философом Филоном Александрийским сохранилось прозвание "Отца христианства". В историографии широко признано, что доктрина стоиков, впервые озвученная в философской школе Зенона, и получившая дальнейшее развитие в учениях Марка Аврелия и, конечно же, Сенеки, очень сильно повлияла на формирование доктрины христианства. Стоики учили любви к ближнему и аскетизму. Между тем сам Сенека по показаниям античных авторов являл собой сомнительный пример претворения в жизнь своих взглядов.
Легенда рассказывает, как недоуменные ученики однажды спросили учителя, почему он учит их воздержанности, а сам является крупным коррупционером, развратником и сибаритом. Сенека ни на минуту не растерялся, ответив: "А я и не учу вас быть Сенекой. Я учу вас быть хорошими людьми". Ответ - феноменально наглый, но не менее и остроумный. А главное, Сенека, независимо от своих личных качеств, действительно смог научить многих людей добру.

История - очень парадоксальная наука. Она не укладывается в какие-то схемы и догмы.

Алекс   12 февраля 2016, 07:58  ::

Будем очень благодарны за фотографию надгробного памятника генералу Константину Михайловичу Дубяге (4 участок, 13 ряд, могила №12).

Тимоха   12 февраля 2016, 07:39  ::

Ксения, на Введенском много Зейферт, но того кого ищу среди них нет.

И.В. Новосиб   12 февраля 2016, 06:02  ::

Добрый день всем! По поводу нежелания некоторых людей ухаживать за могилами своих родственников возникли у меня такие мысли. Известных, талантливых людей мы, обыватели, знаем и видим только с одной стороны - их таланта, и восхищаемся ими и думаем, что они такие великодушные и совершенные во всем, раз бог дал им так много, но в обыденной жизни это могут быть совсем не идеальные создания, а совсем наоборот. У кого-то несносный характер, что при этом он вытворяет дома и как обходится со своими близкими мы и не подозреваем, у кого-то в жизни, скрытой от публики преобладают не самые лучшие человеческие качества - зависть, лицемерие, хамство, надменность, грубость и т.д., и прямо скажем - как человек это может быть полное дерьмо. Когда читаешь воспоминания об известных личностях, то иногда попадаются такие моменты и эпизоды, что диву даешься - что ТАКОЙ человек мог ТАК поступить. Очень давно, еще в студенческую пору довелось мне побывать в Москве на спектакле с участием очень известной актрисы, я была в восхищении, играла она великолепно, как и во всех фильмах с ее участием. Но вот читая воспоминания о ней, складывается впечатление, что с моральными принципами у нее было как-то не очень, плевать она хотела на людей, находившихся рядом, пёрла танком по чужим судьбам. Памятник у нее, конечно, стоит приличный, но вот люди, которых она в жизни обидела, вряд ли её вспоминают добрым словом. Вот и этот композитор может за всю жизнь так достал свою жену, что она даже на могилу его идти не хочет и облагораживать её. Есть ведь на то какая-то причина. Нам-то легко обсуждать и осуждать, а что там на самом деле - неизвестно. Хотя иногда смотрю на сайте - состояние некоторых могил известных людей очень "не очень", а дети этих людей бесконечно мелькают в телевизоре и думаю ну как так-то? Хотя вопрос этот не простой всё же....

Виктория   11 февраля 2016, 21:51  ::

Здравствуйте,Двамал!Хочу с вашего разрешения поблагодарить Алексея 1 за разъяснения.Понятно,что в основе некоторых обычаев и праздников-язычество.Только в реале не все так благостно как в элегии Дмитриева.В реале-массовые гуляния на кладбищах,куча мусора и еще большая куча пьяных.Но каждый имеет право на собственное мнение.Вы считаете,что это старый добрый обычай.Ваше право.

Ксения   11 февраля 2016, 20:55  ::

Тимохе

По поводу Т.А. Зейферт. У нее остались родственники. Можно попытаться связаться с ними.

А так помню, что встречала эту фамилию на Введенском кладбище. Но утверждать, что речь о супруге И. Моисеева, не берусь.

Моренго   11 февраля 2016, 17:46  ::

Классная элегия "Ваганьково кладбище" и по всей Руси так и по сию пору и слава Богу,что так у нас у русских и,что продолжается этот добрый обычай и пусть он не забудется