Написать публичное сообщение

Алексей 1   11 февраля 2016, 14:15  ::

Обычай класть поминание на могилы остался с нами во времен язычества. Не так уж мало от язычества осталось. Масленица - языческий праздник.
При чем здесь "варварство"?
Об этом старом, добром обычае элегия "Ваганьково кладбище" (из цикла "Московские элегии", 1857) поэта Михаила Александровича Дмитриева, племянника Ивана Ивановича Дмитриева, современника А.С.Пушкина.

ВАГАНЬКОВО КЛАДБИЩЕ

Есть близ заставы кладбище: его - всем знакомое имя.
Божия нива засеяна вся; тут безвестные люди,
Добрые люди сошлись в ожиданьи весны воскресенья.
Ветви густые дерев осеняют простые могилы,
И свежа мурава, и спокойно, и тихо, как вечность.
Тут на воскресные дни православный народ наш московский
Любит к усопшим родным, как к живым, приходить на свиданье.
Семьи нарядных гостей сидят вкруг каждой могилы,
Ходят меж камней простых и, прочтя знакомое имя,
Вспомнят, вздохнут, поклонясь, и промолвят: "Вечная память!"
Тут на могилах они - пьют чай (ведь у русских без чая
Нет и гулянья); развяжут салфетки, платки с пирогами,
Пищей себя подкрепят, помянувши родителей прежде;
Вечером идут в Москву, нагулявшись и свидевшись мирно
С теми, которым к ним путь затворен и придти уж не могут.
Добрый обычай! свиданье друзей и живых и усопших!
Сладкие чувства любви, съединяющей даже за гробом!
Мертвые кости и прах, а над ними живая природа,
И людей голоса, и живые гуляющих лица...
Здесь я хотел бы лежать, и чтоб здесь вы меня посетили...

1845

Моренго   11 февраля 2016, 10:43  ::

Не могу удержаться ,чтобы не ответить на сообщение Виктории-В поминальные дни мы обедаем там не с мёртвыми,а с живыми,с теми кто пришёл с нами на могилы наших близких и друзей,а угощение оставляем для бедных людей,которые могут выпить стопочку за упокой и закусить конфетками.(оставляем зерно(хлеб)для птичек.Никогда не считала этот хороший обычай варварским и я думаю,что многие со мной согласятся.Поминаем с радостью,без слёз,легко и просто и поэтому и обедаем прямо на кладбище и чужих угощаем ,кто рядом окажется.Но,чтобы этот обед назвать обедом с мёртвыми,такого даже в голову не приходило,тем более,что они не мёртвые,а просто теперь уже в другом мире(измерении)обитают,где нет ни болезней ,ни боли.Но в дни поминальные их души отпускают и они на этих обедах вместе с нами.

Тимоха   11 февраля 2016, 08:18  ::

Здравствуйте, хочу обратиться может кто что знает о знаменитой балерине, жене н а СССР Игоря Моисеева Тамаре Зейферт (1918-2005)

Интересует место ее захоронения. Если кто может помочь напишите. Она похоронена в Москве.

Юхим   11 февраля 2016, 01:28  ::

Двамал, приветствую!

И опять утраты... Ушли сразу два спортсмена... На 85-м году жизни скончался спартаковец Анатолий Ильин - многократный чемпион СССР по футболу, олимпийский чемпион Мельбурна-56, забивший единственный победный гол в финале югославам. Из той великой сборной остались только Исаев, Парамонов, Симонян и Беляев...

А всего лишь на 58-м году скоропостижно скончался Юрий Думчев - чемпион "Дружбы-84" и рекордсмен мира в метании диска - и известный киноактер. Его двухметрового сына вождя Белое Перо, еще не отпраздновавшего свою 16-ю весну, в "Человеке с бульвара Капуцинов" забыть невозможно. А еще были "Хоттабыч", "Я - кукла", "КГБ в смокинге", "Трудно быть богом"...

Виктория   11 февраля 2016, 01:13  ::

Здравствуйте,уважаемый Двамал!Вот удивил итальянский журналист ланчем с мертвыми.Пусть поедет в поминальный день на любое кладбище бывшего СССР,кроме мумульманских,и посмотрит,как целые города или поселки обедают с мертвыми.Варварский ,на мой взгляд,обычай.Из-за этого никогда не езжу на кладбище в поминальный день.Либо до этого дня либо после.Спрашивала у священника,он сказал,что церковь этот обычай не одобряет,в том числе и манеру класть на могилы поминание.Сказал,что поминание можно только раздавать,а на могилу нужно класть цветы и ставить свечи,ну,и,конечно,молиться ,сначала в церкви,а потом ехать уже на кладбище.Может,кто-нибудь знает,откуда это варварство возникло?Спасибо.

Алексей Шабанов   11 февраля 2016, 00:35  ::

Всем привет.
Алексей, спасибо за Ваш комментарий. Старикова большой авторитет в истории театра. И именно её имя называли мои оппоненты в споре. Однако, не освежив сведений в памяти, отсылали на Донской.
С уважением, Алексей

анна   10 февраля 2016, 22:50  ::

У Пожлакова скромно но со вкусом, могли бы и Спадавеккиа такую табличку соорудить

Volok266   10 февраля 2016, 18:52  ::

А вот я немного не по теме... Но сообщение радостное!
Пришёл нынче с работы, включил 1-й канал, а там идёт потоком информация о Зельдине... Первая мысль - неужели умер? Оказывается, ему исполнился 101 год!!! И, говорят, он ДО СИХ ПОР выходит на сцену ТРА (?) Вот это я не понимаю... Он же ногу сломал совсем недавно?
Но - дай ему бог здоровья и долгих лет жизни!!!

Алексей 1   10 февраля 2016, 18:28  ::

Уважаемый Алексей Шабанов!
О Донском монастыре, как о месте предполагаемого захоронения Федора Волкова сказать ничего не могу. Никогда об этом не слышал.
Однако когда-то давно мне довелось читать статью Л.М. Стариковой в журнале «Театр», где её автор, нашедшая в архивах бумаги о похоронах Федора Григорьевича и связанных с этим расходах, убедительно доказывала, что Федор Волков был погребен в Златоустинском монастыре (снесенном в 1933 году), находившемся на углу Большого и Малого Златоустинских переулков (территория домов 3 – 5 по Большому Златоустинскому переулку), вблизи станции метро «Китай-город». В советские годы эти переулки назывались Большим и Малым Комсомольскими: здесь располагался ЦК Комсомола.
Результаты своих исследований Л.М. Старикова включила в свою книгу «Театр в России XVIII века. Опыт документального исследования» (М., 1997), которую можно читать и скачать в Интернете: [Открыть ссылку] Полагаю, что её можно было бы включить в перечень литературы сайта Общества некрополистов.
Могу прислать вам книгу по электронной почте: она мной скачана.
Вот отрывки из книги Л.М. Стариковой.

О том, что Федор Волков погребен на кладбище «в Андроньеве монастыре», сообщил Н. И. Новиков в первой биографии актера, изданной в 1772 году. Однако в истории монастыря, написанной его настоятелем архимандритом Сергием, и в некоторых других изданиях XVIII века, касающихся того же вопроса, среди перечня лиц, похороненных на кладбище монастыря, могила Ф. Волкова не указана, хотя личность его, особенно в момент погребения, была для современников весьма выдающейся. Тем не менее, сообщение Новикова долгие годы вызывало полное доверие…

Около 15 лет назад в одном из архивов был обнаружен «Щет, коликое число издержано на погребение дворянина Федора Волкова денег, и на что именно, порознь значит под сим» . Данный документ представляет собой наиподробнейший перечень всех, даже самых мельчайших трат, на его похороны, например:

«<…> за толстые доски для амвону и с привозом оных8 (руб)90 (коп)
на тонкий тес340
на гроб за липовые доски360
токарю за вытачивание 6 ти ножек под гроб30
за делание гроба, амвона и щитов для настилки двора, мастеру и плотникам830
<…> в Златоусском монастыре за одр — —»

Последняя, подчеркнутая нами строка, может указывать на место погребения Ф. Г. Волкова, потому что, если смертный «одр» его находился в Златоустовском монастыре (причем, вместо суммы стоит прочерк, так как собственно за все уже было заплачено: за возвышение, сооруженное из досок, за ножки, на которых на этом возвышении покоился гроб), то он должен был быть похоронен на кладбище этого монастыря, или перевезен на другое кладбище. При Златоустовском монастыре имелись «траурные дроги», отдававшиеся за плату напрокат, как это видно из документов этого монастыря, однако в «Щете» подобной траты не указано, значит есть основания считать, что Федор Волков был похоронен на кладбище именно этого монастыря.

Напрашивается вопрос, почему мог ошибиться Н. И. Новиков? Мы можем лишь высказать предположение. Новиков писал биографию Ф. Волкова в 1772 году, когда в самой Москве, и особенно на ее кладбищах, царила страшная неразбериха после еще не окончившейся эпидемии чумы, и тогда лиц мужского пола, и прежде всего, чем-то знаменитых, погребали в основном в Андрониковом монастыре.

Антонио   10 февраля 2016, 15:10  ::

Двамал, привет!
У меня есть новости насчет Донары Мкртчян: мои деловые партнеры из Еревана откликнулись на мою просьбу помочь со снимками захоронения, написали мне буквально следующее: "...захоронена на кладбище Спандаряна (кладбище называют так же кладбище Шаумяна), постараюсь на этой неделе или на следующей отправить фотографии, если погода не подведет.." Так что, готовь задел еще для одной странички

Моренго   10 февраля 2016, 09:46  ::

Вот это да-я про состояние могилы Антонио Спадавеккиа.Такой интересный ,гениальный человек.Столько радости людям принёс своим творчеством.

Аркаша   10 февраля 2016, 05:15  ::

Здравствуйте Двамал и гости сайта.Не подскажите,есть ли какие то изменения на месте захоронения композитора Станислава Пожлакова.Установлен ли памятник?
Если нет,то может есть информация занимается кто-то этим вопросом в частном порядке или от "лица общественности"или нет.Не знаю что произошло в его семье,но как то не по людски.Смотреть на такие вещи больно.

Ирина   9 февраля 2016, 21:55  ::

Добрый вечер, актрису Александру Завьялову похоронили на Смоленском кладбище Санкт-Петербурга [Открыть ссылку]

Саша   9 февраля 2016, 01:00  ::

Итальянский журналист, ланч с мертвыми в Молдавии

[Открыть ссылку]

Ден   9 февраля 2016, 00:50  ::

Доброго.
Страница посвященная актрисе Ларисе Белогуровой будет ?