В гостевой включена премодерация — сообщение будет опубликовано только после проверки.
20 сентября 2013, 10:12 ::
Мощность Донском крематория позволяла проводить кремации с интервалом в полчаса. Так что за одну ночь можно было кремировать не более 20 человек. Да и не каждую ночь. Требовалось ещё время на ремонтные и профилактические работы.
20 сентября 2013, 00:57 ::
Дерсу Узала,
под статьей о палачах есть прекрасные комментарии))) народ всё понял, а вы сами-то всерьез спросили?)
Если вкратце: Блохин – на Донском, а не на Новодевичьем. Магго не видела, а жаль. Что палачи в почете – неправда. Есть кладбища (то же Введенское –это лучше меня знает Сергей Мержанов), где массово исчезали с надгробий надписи «сотрудник НКВД». Я за все посещения кладбищ только раз видела на плите должность «Начальник Р.о. Н.К.В.Д». Даже слово «разведка» - редко увидишь. Они просто пишут «майор», а каких войск – не указано.
Теперь о присланной «гениальной» статье.
Расстрелять одному палачу 500 человек за ночь вряд ли реально даже для «стахановца». Я лично не видела таких цифр. Например, на Бутовском полигоне (где шли расстрелы) висит стенд, на нем обозначены дни расстрелов и количество убитых, там только пару раз за два года цифра приближается к пяти сотням (в википедии есть это фото). И еще я слабо верю, что они долго сохраняли документы, кто и сколько человек каждый из них расстрелял!!!
На том же Бутовском полигоне продаются книги по истории репрессий, их делают серьезные люди (и они приводят полный список используемых ими документов, в отличие от авторов «вашей» статьи), там иные данные по палачам. Иван Шигалев еще и в 45-ом был жив и получал орден Ленина. Вейншток Яков Маркович – был совсем на другой работе и расстрелян позже, чем сказано в статье (его биография есть в сети). И неправда, что ВСЕ они были реабилитированы!
Упомянутый до кучи товарищ Юсис (он на Донском на почетном месте) – вообще нач. охраны Сталина, жил в Кремле (согласно мемуарам его дочери), когда он только успевал заниматься массовыми расстрелами? …Если еще учесть, что умер в 1931-ом, то есть до описываемых событий?!
Акт, что «тридцать восемь трупов нами приняты» - странный документ. Неужели подлинный? Хотелось бы понять, почему Блохин их «принял»? Трупы «принимает» начальник крематория, а комендант НКВД по идее их ему «сдает». Да и не было у крематория такой мощности - за ночь принять 38 трупов. А что за выражение «в Генеральной Военной прокуратуре СССР»? Я нашла «Главную военную прокуратуру», которая входила в состав Генеральной СССР. Разве еще была «Генеральная Военная»?
А то, что «300 (ТРИСТА ТЫСЯЧ) тысяч человек с 1930 по 1939 году жили в норах под железнодорожными насыпями» - интересно. …Это население Орла (город такой), где они все закопаться смогут, если чё?
Но это все мелочи, глобально кто-нибудь другой выскажется, полагаю.
Добавлю для вас отчет о посещении расстрельного полигона. Это реально: документы, вещдоки...
[Открыть ссылку]
P.S. «И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет. Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно…»
Елена Черданцева
под статьей о палачах есть прекрасные комментарии))) народ всё понял, а вы сами-то всерьез спросили?)
Если вкратце: Блохин – на Донском, а не на Новодевичьем. Магго не видела, а жаль. Что палачи в почете – неправда. Есть кладбища (то же Введенское –это лучше меня знает Сергей Мержанов), где массово исчезали с надгробий надписи «сотрудник НКВД». Я за все посещения кладбищ только раз видела на плите должность «Начальник Р.о. Н.К.В.Д». Даже слово «разведка» - редко увидишь. Они просто пишут «майор», а каких войск – не указано.
Теперь о присланной «гениальной» статье.
Расстрелять одному палачу 500 человек за ночь вряд ли реально даже для «стахановца». Я лично не видела таких цифр. Например, на Бутовском полигоне (где шли расстрелы) висит стенд, на нем обозначены дни расстрелов и количество убитых, там только пару раз за два года цифра приближается к пяти сотням (в википедии есть это фото). И еще я слабо верю, что они долго сохраняли документы, кто и сколько человек каждый из них расстрелял!!!
На том же Бутовском полигоне продаются книги по истории репрессий, их делают серьезные люди (и они приводят полный список используемых ими документов, в отличие от авторов «вашей» статьи), там иные данные по палачам. Иван Шигалев еще и в 45-ом был жив и получал орден Ленина. Вейншток Яков Маркович – был совсем на другой работе и расстрелян позже, чем сказано в статье (его биография есть в сети). И неправда, что ВСЕ они были реабилитированы!
Упомянутый до кучи товарищ Юсис (он на Донском на почетном месте) – вообще нач. охраны Сталина, жил в Кремле (согласно мемуарам его дочери), когда он только успевал заниматься массовыми расстрелами? …Если еще учесть, что умер в 1931-ом, то есть до описываемых событий?!
Акт, что «тридцать восемь трупов нами приняты» - странный документ. Неужели подлинный? Хотелось бы понять, почему Блохин их «принял»? Трупы «принимает» начальник крематория, а комендант НКВД по идее их ему «сдает». Да и не было у крематория такой мощности - за ночь принять 38 трупов. А что за выражение «в Генеральной Военной прокуратуре СССР»? Я нашла «Главную военную прокуратуру», которая входила в состав Генеральной СССР. Разве еще была «Генеральная Военная»?
А то, что «300 (ТРИСТА ТЫСЯЧ) тысяч человек с 1930 по 1939 году жили в норах под железнодорожными насыпями» - интересно. …Это население Орла (город такой), где они все закопаться смогут, если чё?
Но это все мелочи, глобально кто-нибудь другой выскажется, полагаю.
Добавлю для вас отчет о посещении расстрельного полигона. Это реально: документы, вещдоки...
[Открыть ссылку]
P.S. «И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет. Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно…»
Елена Черданцева
19 сентября 2013, 22:32 ::
Дерсу Узала!
Блохин похоронен не на Новодевичьем кладбище, а на Донском, у самого входа, с левой стороны, первый поворот налево. Посмотрите мой сайт:
[Открыть ссылку]
Прах Петра Магго покоится на старой территории Новодевичьего кладбища в колумбарной секции 62. Магго умер в психбольнице от белой горячки в июне 1941 года, накануне или в первые дни войны. Рядом с ним похоронен Анатолий Калинин - личность ещё та! На Варсонофьевском переулке были расстрельные подвалы, где Магго 20 лет стрелял людям в затылки, получая ежедневно пайковые поллитра, которые немедленно выпивал. Здесь же располагалась пресловутая лаборатория Майрановского (по ядам), в качестве опытного материала для которой этот самый Калинин выбирал из расстрельного контингента согласно требованию: сколько-то молодых, сколько-то среднего возраста, сколько-то худощавых и т.д. Калинин ушел из жизни при неясных обстоятельствах дней за 10 до начала войны.
Гарин В.Н. (1896-1940) похоронен в секции 81 колумбария на той же территории.
Блохин похоронен не на Новодевичьем кладбище, а на Донском, у самого входа, с левой стороны, первый поворот налево. Посмотрите мой сайт:
[Открыть ссылку]
Прах Петра Магго покоится на старой территории Новодевичьего кладбища в колумбарной секции 62. Магго умер в психбольнице от белой горячки в июне 1941 года, накануне или в первые дни войны. Рядом с ним похоронен Анатолий Калинин - личность ещё та! На Варсонофьевском переулке были расстрельные подвалы, где Магго 20 лет стрелял людям в затылки, получая ежедневно пайковые поллитра, которые немедленно выпивал. Здесь же располагалась пресловутая лаборатория Майрановского (по ядам), в качестве опытного материала для которой этот самый Калинин выбирал из расстрельного контингента согласно требованию: сколько-то молодых, сколько-то среднего возраста, сколько-то худощавых и т.д. Калинин ушел из жизни при неясных обстоятельствах дней за 10 до начала войны.
Гарин В.Н. (1896-1940) похоронен в секции 81 колумбария на той же территории.
19 сентября 2013, 00:10 ::
Ещё одна шокирующая статья (слабонервным не читать!) - о сталинских палачах-рекордсменах из расстрельных команд:
[Открыть ссылку]
Более всего меня в этой статье удивила информация о том, что многие из палачей, про которых рассказывается, похоронены не где-нибудь, а на Новодевичьем кладбище - Блохин, Магго, Гарин. (Правда, в статье имя-отчество Блохина варьируется - то Василий Михайлович, то Василий Иванович. Да и не припоминаю я что-то такого памятника на Новодевичьем.) Знал, конечно, что на главном кладбище страны, в том числе, лежат и сталинские преступники, но кроме Вышинского да Ульриха никого назвать бы не смог. Просьба некрополистам - если кто-то знает номера участков (или колумбариев), где покоятся названные в статье палачи, сообщить. Ведь это тоже история.
[Открыть ссылку]
Более всего меня в этой статье удивила информация о том, что многие из палачей, про которых рассказывается, похоронены не где-нибудь, а на Новодевичьем кладбище - Блохин, Магго, Гарин. (Правда, в статье имя-отчество Блохина варьируется - то Василий Михайлович, то Василий Иванович. Да и не припоминаю я что-то такого памятника на Новодевичьем.) Знал, конечно, что на главном кладбище страны, в том числе, лежат и сталинские преступники, но кроме Вышинского да Ульриха никого назвать бы не смог. Просьба некрополистам - если кто-то знает номера участков (или колумбариев), где покоятся названные в статье палачи, сообщить. Ведь это тоже история.
18 сентября 2013, 23:43 ::
А вы Путину и напишите! Вдруг поможет?!...
18 сентября 2013, 21:56 ::
Случайно обнаружил в сети информативную статью о могилах криминальных авторитетов:
[Открыть ссылку]
Сайт общества некрополистов у меня тоже весь день не открывается.
Volok266, спасибо за информа
[Открыть ссылку]
Сайт общества некрополистов у меня тоже весь день не открывается.
Volok266, спасибо за информа
Ответ 19 сентября 2013, 21:16
Через пару-тройку дней сайт Общества снова заработает.
Через пару-тройку дней сайт Общества снова заработает.
18 сентября 2013, 15:42 ::
Для Дерсу Узала!
Сивков и Рябова проживали в доме №3 по ул. Серёгина. На доме имеется совместная (общая) мемориальная доска.
Сивков и Рябова проживали в доме №3 по ул. Серёгина. На доме имеется совместная (общая) мемориальная доска.
18 сентября 2013, 12:31 ::
Что-то произошло с сайтом Общества некрополистов?
Вместо сайта открывается сообщение "Учетная запись отключена администратором сервера" (Account disabled by server administrator).
Вместо сайта открывается сообщение "Учетная запись отключена администратором сервера" (Account disabled by server administrator).
18 сентября 2013, 11:55 ::
Здравствуй, Двамал!
Увидел фото могилы В.И. Баженова...
ИМХО здесь можно только сказать, что никто не будет русских уважать, если они сами себя не уважают.
Ещё от доктора Геббельса идёт - привить нам комплекс неполноценности.
Увидел фото могилы В.И. Баженова...
ИМХО здесь можно только сказать, что никто не будет русских уважать, если они сами себя не уважают.
Ещё от доктора Геббельса идёт - привить нам комплекс неполноценности.
Ответ 18 сентября 2013, 13:34
Привет, Алексей!
Привет, Алексей!
18 сентября 2013, 11:23 ::
Тимоха, спасибо за подсказку.
17 сентября 2013, 23:50 ::
Здравствуйте, Двамал!
Посмотрел страницу о Баженове.
Я даже не могу сказать, что это удручающе, постыдно, плохо и т.д. Все эти эпитеты в данном случае меркнут перед увиденным на фото.
Василий Иванович Баженов – одна из основополагающих личностей в истории русской культуры. Его имя традиционно называется среди имен главных гениев России, таких как Пушкин, Толстой, Чайковский, Репин…
Слова представителя Минкультуры о том, что могила Баженова – «не является объектом культурного наследия», равносильны тому, как если бы представитель Минкультуры Италии заявил, что «не является объектом культурного наследия» могила Рафаэля или Микеланджело. Только, я сомневаюсь, что там подобный чиновник после этого смог бы продолжить свою карьеру.
Посмотрел страницу о Баженове.
Я даже не могу сказать, что это удручающе, постыдно, плохо и т.д. Все эти эпитеты в данном случае меркнут перед увиденным на фото.
Василий Иванович Баженов – одна из основополагающих личностей в истории русской культуры. Его имя традиционно называется среди имен главных гениев России, таких как Пушкин, Толстой, Чайковский, Репин…
Слова представителя Минкультуры о том, что могила Баженова – «не является объектом культурного наследия», равносильны тому, как если бы представитель Минкультуры Италии заявил, что «не является объектом культурного наследия» могила Рафаэля или Микеланджело. Только, я сомневаюсь, что там подобный чиновник после этого смог бы продолжить свою карьеру.
Ответ 18 сентября 2013, 13:40
Здравствуйте, Павел!
Теперь я не удивляюсь тому, что во многих источниках написано, что могила Баженова не сохранилась. Она находится среди полей и лесов, добраться до неё весьма непросто. Но мы с коллегами хотим в скором времени её посетить.
Здравствуйте, Павел!
Теперь я не удивляюсь тому, что во многих источниках написано, что могила Баженова не сохранилась. Она находится среди полей и лесов, добраться до неё весьма непросто. Но мы с коллегами хотим в скором времени её посетить.
17 сентября 2013, 20:48 ::
Спасибо
Двамалу - за уточнение места могилы П.Тодоровского. (Настолько спешил всё успеть, что не заметил слева от Зиновьева новое захоронение.)
Тимохе - за озвучивании имени человека, похороненного 12-го числа на Ваганьковском. (Почему, кстати, не на том же мытищинском Мемориальном?)
Павлу Серову и Алексею 1 - за интересные рассказы о наиболее старых захоронениях Ваганьковского.
Евгению Румянцеву - за любопытное дополнение о супружеских парах-Героях. (У меня есть фото памятников Сивкова и Рябовой, сделанные ранее, но я почему-то не думал (фамилии ведь разные), что они супруги. Что ж, буду знать.)
Ещё раз Двамалу - за фото могилы Василия Баженова. (Состояние памятника воистину шокирует! Насколько же нашему государству наплевать на память своих самых известных людей!)
Двамалу - за уточнение места могилы П.Тодоровского. (Настолько спешил всё успеть, что не заметил слева от Зиновьева новое захоронение.)
Тимохе - за озвучивании имени человека, похороненного 12-го числа на Ваганьковском. (Почему, кстати, не на том же мытищинском Мемориальном?)
Павлу Серову и Алексею 1 - за интересные рассказы о наиболее старых захоронениях Ваганьковского.
Евгению Румянцеву - за любопытное дополнение о супружеских парах-Героях. (У меня есть фото памятников Сивкова и Рябовой, сделанные ранее, но я почему-то не думал (фамилии ведь разные), что они супруги. Что ж, буду знать.)
Ещё раз Двамалу - за фото могилы Василия Баженова. (Состояние памятника воистину шокирует! Насколько же нашему государству наплевать на память своих самых известных людей!)
17 сентября 2013, 16:44 ::
Минкультуры Тульской области сообщило в твиттере про могилу Баженова: "Уважаемый Юрий! Данное захоронение не является объектом культурного наследия,на гос.охране не состоит".
Ответ 17 сентября 2013, 21:28
Забавнее всего то, что если на могилу Баженова обратит внимание Путин, то в одночасье она станет и объектом культурного наследия, её тут же восстановят, устроют торжественное открытие на всю страну и, конечно же, поставят на охрану.
Забавнее всего то, что если на могилу Баженова обратит внимание Путин, то в одночасье она станет и объектом культурного наследия, её тут же восстановят, устроют торжественное открытие на всю страну и, конечно же, поставят на охрану.
17 сентября 2013, 00:06 ::
Про Белянчикову обращались к Двамалу!
Не будьте затычкой в каждой бочке!
Не будьте затычкой в каждой бочке!
16 сентября 2013, 21:33 ::
SABOVLAD, [Открыть ссылку] могила Юлии Белянчиковой на медицинском некрополе (можно посмотреть)
Страницы: 1...792.793.794.795.796.797.798.799.800.801.802.803.804...960
Гостевые книги для сайтов — сервис G66.ru