Написать публичное сообщение

Ирина   8 апреля 2012, 22:41  ::

Здравствуйте, Двамал!Нравится Ваш сайт, я люблю искать и читать информацию о наших советских актерах - знаменитых и не очень ,а часто и вообще забытых. Была такая известная и красивая актриса - Елена Добронравова, популярная в 50-60 г.г. УЗнала ,что она похоронена на Новодевичьем кладбище вместе с родителями (они также были актерами театра Вахтангова). К сожалению, фото могилы так и не нашла - ни на вашем сайте нет, ни на сайте Новодевичьего...

павел   7 апреля 2012, 23:29  ::

Царь Соломон сказал: "Вспыльчивый человек возбуждает раздор, а терпеливый утишает распрю."

Двамал и в самом деле показал наибольшую мудрость, проявив наиболее терпения.

Всем участникам дискуссии спасибо за участие в обсуждении! С уважением отношусь к каждой из высказанных точек зрения.

валентина   7 апреля 2012, 22:42  ::

зачем патриарху дорогущие часы? он что пижон? мне полтинник а я еще в сказки верю. думаю что люди имеющие такой статус очень близки к небесам. наверное я поздно родилась. принимаю ломаный грош за червоно золото

Дерсу Узала   7 апреля 2012, 21:53  ::

павел (написавший 6 апреля 2012, 22:14), Вы если высказываете свою позицию, то уж делайте это ОБЪЕКТИВНО. Иначе просто не стОит здесь разводить свару. Да и Двамал этот "дискуссионный клуб" наверняка прикроет. У Вас, Павел, почти в каждой строчке несостыковки и противоречия. Просто ради примера:
"Я не считаю, что нужно оправдывать этих "Пусей". Кто их отправдывает, Павел? Что насчёт меня, то я считаю это историческим поступком, который останется в веках, ни больше, ни меньше. И почему Вам нравится их обзывать "Пусями" - удовольствие испытываете от этого слова!?
"Эти девочки совершили хулиганство." Только потому, что это Вы так сказали!? Эти девочки, уважаемый, совершили политическую акцию. Напомню, что ей предшествовало: Гундяев от лица ВСЕЙ православной церкви, от лица ВСЕХ прихожан (от Вашего лица, господин Павел) заявил поддержку Путину. После этого состоялась акция в ХСС.
И так далее - буквально по любому Вашему предложению, господин Павел. Я понимаю, что Вы лицо заинтересованное, но объективность-то нужно соблюдать, не так ли!?
Позиция Двамала по поводу Pussy Riot мне нравится гораздо больше. Наверное, именно потому, что человек смотрит намного дальше, чем себе под нос. А ещё в дневниках Двамала регулярно рефреном звучит мысль: время всё расставит на свои места!

Сергей Мержанов   6 апреля 2012, 23:28  ::

Я ошибся, не епископ Варфоломей это сказал, а Епископ Пантелеймон. Но суть от того не меняется.

Дерсу Узала   6 апреля 2012, 23:04  ::

Двамал, мы, некрополисты - люди, философски относящиеся к жизни, не так ли!? )) Ну, "дырились" - и "дырились", чёрт с ними, какая нам до этого может быть разница. Сейчас-то этих девчонок судят совсем не за то, что они там "дырились", а за конкретную песню-молитву "Богородица, Путина прогони!" Я про справедливость: настоящие злодеи и взяточники, ожиревшие на Вере, вольготно чувствуют себя на свободе, а девчонки, спевшие против этого (пусть не там, и пусть даже глупо) - за реальной решёткой. А время всё равно расставит всё на свои места.

павел   6 апреля 2012, 22:14  ::

Я не считаю, что нужно оправдывать этих "Пусей". Эти девочки совершили хулиганство. Если бы они хотели высказать свою гражданскую позицию, то можно было бы найти цивилизованные формы. Я предполагаю, что в основе их действий было не желание привлечь внимание к безнравственности церковного аппарата, а простое желание эпатировать. Хулиганство же (и на мой взгляд, крайне глупое) – есть хулиганство.

Любая религиозная конфессия должна быть защищаема. Мы помним недостойные карикатуры на пророка Мухаммеда в датской прессе (тогда как по исламским канонам пророка нельзя вообще изображать с открытым лицом). Мы помним омерзительный набег на московскую синагогу молодчика, порезавшего ножем старика-библиотекаря. Мы помним и ужасные кадры, когда в Афганистане религиозные фанатики взрывали многовековые статуи Будды, имевшие огромнейшее культурное значение для всего мира.
Может на фоне подобных случаев кривлянье «пусей» и покажется чем-то не столь значительным, но и оно должно иметь соответствующее наказание (разумеется, в соответствии с уголовным кодексом).

Есть три разных понятия: Вера, Религия (имеется в виду какая-либо конкретная конфессия) и церковь (имеется в виду организация, чиновничий аппарат той или иной конфессии).

1) Вера – это поведение, при котором человек согласует свои поступки с совестью, моралью. Атеист, который живет в соответствии с моральным императивом, является верующим человеком, т.к. он верит в справедливость и совесть. Такой атеист является гораздо более верующим человеком, чем адепт той или иной конфессии, который соблюдает всякие ритуалы (молитвы, посты и пр.), но попирает честь и совесть. Я могу назвать (исходя из этого) советское общество в тысячи раз более верующим (в высшим смысле этого слова), чем население сегодняшней России.
Вера – это то, что сформулировал своей классической формулой Иммануил Кант: «Звездное небо над нами. Нравственный закон внутри нас».

2) Религия – это духовно-нравственные традиции, имеющие в разных культурах различные формы.
Я считаю и Евангелие, и Тору, и Талмуд, и Коран – ВЕЛИЧАЙШИМИ, ГЕНИАЛЬНЫМИ духовными книгами. Я не читал Веды, буддийские или конфуцианские книги, но уверен, что и они несут в себе много мудрости и величия.
Я считаю недостойным говорить, что какая-то отдельно взятая религия (конфессия) имеет монополию на истину. Но каждая из них несет свою часть истины.
Каждая религия имеет свою неповторимость, каждая из них несет свою уникальную этическую традицию.
В основе христианской этики всегда было три составляющих – ЛЮБОВЬ, ПРОЩЕНИЕ и МИЛОСЕРДИЕ.

3) Церковь ( подчеркиваю, что «церковь» не в смысле «вера», а в смысле организация) – это люди, к сожалению, часто наделенные немалыми пороками. Духовный сан (попа, ксендза, раввина, муфтия, ламы) не освобождает его носителя от соблюдения норм общечеловеческой этики.

Попытка уничтожения Донского колумбария – это подлость. Я считаю, что ни какие религиозные (а на мой взгляд, псевдорелигиозные) объяснения не могут ее оправдать, т.к. это попирает саму высшую идею веры –СОВЕСТЬ.

Сергей Мержанов   6 апреля 2012, 20:52  ::

Еписком Варфоломей: "Наш народ, воспитанный в советское время, полностью утратил внутреннее благородство, стал подобным библейскому Хаму".
Не слишком ли смелые слова: "народ", "полностью", "хаму"?

Дерсу Узала   6 апреля 2012, 17:30  ::

Хотелось бы, конечно, закрыть всю эту гундяевскую тему, да сам Гундяев никак не даёт это сделать. Люди из РПЦ повсюду, на всех фотоснимках, замазывают дорогущие часы патриарха - посмотрите такую стыдобу:
[Открыть ссылку]
А 20 миллионов за якобы испорченные книги с соседа снизу (подумайте - даже если купить НОВЫЕ книги, в несколько сот раз дешевле выйдет!) Гундяев всё-таки отсудил. Но я почему-то думаю, они ему на пользу не пойдут.
И хочется обратиться к воинствующим христианам, пишущим в т.ч. и здесь. Особенно к господину Алексееву К.А.: Вашу Веру кто-нибудь ставит под сомнение!? Нет. Кто-нибудь проявляет нетерпимость к чувствам верующих христиан!? Нет. Так почему же воинствующие христиане проявляют нетерпимость к чувствам НЕверующих?? Г-н Алексеев, не спешите бросаться в полемику и спор (да и спорить я с Вами не собираюсь). Я говорю лишь об очевидных фактах. Как Вы, христиан, можете защищать патриарха, нарушившего чуть ли все имеющиеся каноны!? Как Вы, христианин, можете требовать судебного преследования для девушек, спевших свою молитву (пусть не каноническую, пусть не слишком умную, но СВОЮ)!? Око за око, господин Алексеев, зуб за зуб - так что ли!? Но это уже не христианство. Я прочёл Ваше сообщение от 26 марта 2012, 21:46, где Вы поносите девчонок из Pussy Riot и приводите ссылки на их якобы предыдущие грехи. Отставим в сторону сомнительность самого приёма - кивать на прошлое (у нас-то речь не о прошлом, а о сегодняшнем), и посмотрим Ваши ссылки, судя по которым девушки якобы устроили оргию. Г-н Алексеев, Вам знакомо такое слово - "перформанс"? Перформанс - это акция шокирующего (как правило) действия, направленная на то, чтобы обратить внимание как можно большего количества людей на какую-то острую социальную проблему. На снимках по Вашим ссылкам не видно, что кто-то занимается сексом. А очень хорошо видно, что участники акции ИМИТИРУЮТ занятия сексом. Посыл акции (и соответственно такой имитации) в том, чтобы сказать людям: лучше заниматься сексом, чем грязной политикой. По-моему, вполне правильно.
Лично я далёк от подобных акций (перформансов), но уважаю людей, которые способны на столь решительные действия, ведь каждое из таких действий де-факто жёстко наказуемо государством. Что случай в храме и показал. Этот случай - правильный ли он, или неправильный - уже сегодня даёт мощный эффект и идёт явно на пользу всей христианской пастве. Зачем же спорить с очевидным!?


26 марта 2012, 21:46

Пашук   6 апреля 2012, 15:05  ::

20 млн. за строительную пыль выплачены Патриарху!
[Открыть ссылку]
Интересно, это - наказание свыше или испытание оттуда же..?

Владимир   6 апреля 2012, 00:18  ::

Привет! Ошибка вышла с Чистяковым Г.П. - Скончался Г.П. Кочетков 22 июня 2007 года, похоронен в Москве на Пятницком кладбище (2 уч.)
Вообще, благодарю за сайт, часто захожу.... Что-то в этом мире особенное есть - мы в двух мирах живём. Виден всем второй, он же и второстепенный. Мы в нём в костюмах и актёры по жизни. Первый же всем управляет и нет в нём ничего невидимого - все мы какие есть и потому политики и прочие проходимцы в видимом мире внедрили стереотипы, что неприлично всё, через что можно быстро прийти к истине - смерть, кладбища, секс и туалеты, по которым можно быстро составить представление о стране. Это не моё - профессор Черниловский это сказал в 1984 году нам на лекции. Есть сайт Лычаковский цвинтар украинский, там Лычаковское кладбище во Львове. Загляни, понравится. Там в землю считается бедно и непочтительно. А у нас введи склепы - через неделю там ни одежды, ни гроба....

Дерсу Узала   5 апреля 2012, 21:52  ::

Да уж, Pussy Riot прорвали нарыв - сколько же из этого нарыва полезло! Это просто фантастика - я читаю, и не могу поверить, что РПЦ может ТАК низко опускаться:
[Открыть ссылку]
По-хорошему, надо всю эту развратную патриархию разогнать к чёртовой матери. Беда в том, что некому - всё повязано с государственной машиной. Это спрут.

павел   5 апреля 2012, 20:50  ::

На днях читал интереснейшие воспоминания выдающегося отечественного юриста Анатолия Федоровича Кони. Это был блестяще образованный и глубоко порядочный человек. Среди его друзей или знакомых были Лев Толстой, Чехов, Владимир Соловьев... Очень рекомендую его воспоминания-очерки, где освещается широчайшей спектр современной ему жизни: от юриспруденции до театральной и художественной жизни.

Кони приводит интересные воспоминания как в царской России (при участии высокопоставленных персон) обсуждались меры по исправлению малолетних правонарушителей. Было предложение отдавать этих детей на исправление в монастыри, где бы они жили несколько лет под присмотром монахов. Но тут категорически выступил против ни кто иной, как идеолог русского консерватизма обер-прокурор Святейшего Синода Константин Петрович Победоносцев.
Публичный теоретик православной идеологии в частной беседе заявил, что отдача мальчиков в монастыри будет равносильна их растлению, т.к. то с чем придется столкнуться мальчикам в монастырских стенах, будет ужасно для их нравственности. Так, в приватных правительственных беседах гражданский куратор русской церкви оценивал колоссальный уровень распутства в монастырях.

Сам А.Ф.Кони был по своим убеждениям христианином и с большой скорбью пишет о развращенности церкви в царской России. Подобная боль за положение в духовной жизни есть и в статьях христианского философа Георгия Петровича Федотова, в чьих работах говорится о пьянстве сельского духовенства, развращенности монахов и о угодничестве и подхалимстве перед властями высших иерархов. Федотов говорит, что церковные деятели из-за своего нижайшего морального облика презираемы основной частью народа.

В царской России часть скандалов все-же прорывалась наружу. Так все-таки состоялся процесс по делу игуменьи Митрофании. В начале процесса церковные круги выступали с протестами по поводу якобы нападок на «святую женщину», но факты финансовых махинаций с подлогами завещаний и афер с векселями были надежно доказаны.

Вспомним и знаменитого русского адвоката Федора Никифоровича Плевако. Оглядываясь на безнравственность в личной жизни служителей церкви и случаи финансовых махинаций, он заявлял на судебном процессе, обращаясь к духовенству: «Выше, выше стройте стены вверенных вам общин, чтобы миру не видно было дел, творимых вами под покровом рясы и обители».

Алексей 1   5 апреля 2012, 20:37  ::

В отличие от католической церкви, где существует догмат о непогрешимости Папы, в православной церкви аналогичного догмата нет.

Алексеев К.А.   5 апреля 2012, 16:44  ::

Валентине. Глава Православной, или Единой Соборной и Апостольской Церкви, равно, как и ее Основатель - Христос и никто иной. А Патриарх всего лишь поместный предстоятель (по-мирскому - ответственный на определенном территориальном участке). И Господь, (в отличие от отдельных нечистоплотных или вовсе ушедших в ересь священно служителей) поругаем не бывает. Как и Церковь.