Написать публичное сообщение

Алексей 1   1 апреля 2012, 13:30  ::

Наступление ортодоксов из РПЦ на Донской колумбарий - только часть широкого наступления на советское прошлое.
Всеволод Чаплин, устав отбиваться от либералов, решил открыть второй фронт. Работы идеологов большевизма - Владимира Ленина, Льва Троцкого и других лидеров большевиков протоиерей Всеволод Чаплин предложил проверить на экстремизм. Свое мнение он аргументировал тем, что основоположники большевизма оправдывают массовые репрессии. В этой связи их сочинениям нужно дать «не только юридическую оценку, но и нравственную и политическую».
А Карла с Фридрихом что же забыл?
Предлагаю господину Чаплину одновременно проверить на экстремизм работы французских просветителей XVIII века - Вольтера, Монтескье, Дидро, Гольбаха, Гельвеция, Руссо.
Впрочем с вольтерьянством уже боролись, например, митрополит Филарет (Дроздов), который в "белом клобуке с жандармским аксельбантом".

ЕЛЕНА   30 марта 2012, 19:57  ::

надо обратиться в ЛДПР. они умеют шум поднимать. у нас на предприятии задерживали зарплату. никто не мог помочь или не хотел. ЛДПР раз приехали, подняли шум и теперь все платят вовремя.

Пашук   30 марта 2012, 13:45  ::

Привет, Двамал!
Ликвидирована могила родителей А.Гитлера.
[Открыть ссылку]

Борис   30 марта 2012, 08:21  ::

наша церковь себя уже давно показала себя во всей красе.
блажен кто верует во что то.

Никита   29 марта 2012, 01:14  ::

Конечно, шум по поводу колумбария поднимать можно и нужно. Но поможет ли? Вот была история с музейными иконами, которые порешили отдать церкви. В защиту музеев выступили авторитетные ученые вплоть до академиков. И все без толку. Церковь превратилась в олигархат. Это уже даже не торговцы в рясах, а самые настоящие бандиты. Ведь как можно было придти к такому, чтобы предложить избавиться от урн, в т.ч. Героев, проливавших кровь на полях сражений за Родину. Чтобы даже заикнуться о таком надо находиться на самом дне морального разложения.
Очень хочется надеяться, что колумбарий удастся отстоять. По совести там надо создать мемориал-музей. И проводить экскурсии для подрастающего поколения, рассказывать о великих предках.
Но, увы, в последнее время церковникам удается навязать свои решения (иконы из музеев, ОПК в школах и т. д.), даже на фоне общественных протестов, бульдозером продвигая свои инициативы.

Дерсу Узала   29 марта 2012, 00:29  ::

Лично я не удивлён тому, что все эти события сошлись в одной точке. Какие именно события: 1) демарш РПЦ отобрать у мёртвых их могилы в Донском колумбарии; 2) заявление патриарха о том, что РПЦ поддерживает на выборах президента России ВВП; 3) молитва Pussy Riot в ХХС и неадекватная реакция на неё РПЦ; 4) суперскандал с квартирой главы РПЦ. Объяснение всей этой череды фактов - более, чем простое: где тонко, там и рвётся. Порвалась авоська, а из неё посыпались "пряники". Российская Православная Церковь (я подчёркиваю специально для тех, кто смешивает в своём сознании понятия "Вера" и "церковь" - церковь!) достигла пика своего разложения, вся эта гадость просто-таки прорывается наружу. Как бы мы не относились к молитве (акции, перформансу - как угодно назовите) этих девчонок из Pussy Riot, но именно они порвали этот нарыв, именно они привлекли внимание всего общества к глобальной проблеме "церковь и общество".
Очевидно, что многое упирается в личность господина Гундяева (мне даже не хочется называть его "Кирилл" - именем, которое ему дали при постриге). Сегодня я попытался разобраться в случае с квартирой - волосы на голове встают дыбом, когда начинаешь понимать, в чём там дело! Вот только главные факты: патриарх, принявший при постриге обед безбрачия, живёт с женщиной (!) Лидией Леоновой... живёт, дав при том самом постриге обед отречения от собственности, в одном из самых дорогих домов Москвы Доме на Набережной (!)... подав в суд на соседей снизу, Леонова - с подачи своего гражданского мужа!? - требует от соседей снизу компенсации в 20 миллионов рублей (!!!) за якобы нанесённый этими соседями ущерб в виде пыли (!!) от ремонта... хозяин квартиры снизу - при смерти (!), он завещал эту квартиру своей дочери... Леонова добивается решения суда - ареста квартиры (!)... далее, дабы меня не обвинили в домыслах, просто процитирую А.Венедиктова: "Арест квартиры по решению суда должен воспрепятствовать передачи ее по наследству. Остается дождаться – и тогда квартира в кармане." (!) Полное впечатление планомерного захвата чужой жилплощади ради увеличения своей - сделать 2-этажный пентхаус в Доме на Набережной.
Встаёт вопрос: КТО правит РПЦ?

Алексеев К.А.   28 марта 2012, 23:51  ::

Извиняюсь за молчание, в Интернет удается попадать довольно редко.
Двамал, у меня есть предложение к тебе и ко всем: теологические и околоцерковные дискуссии вести не здесь. АНТ был прав и его предложение боле чем мудрое.
Кстати, дискуссия об этом частично была на гостевой "Иных ликов". Если Двамал не против, то пусть даст туда ссылку. А здесь все-таки обсуждаются несколько иные и более значимые для некрополистики проблемы.
Алексею про заявление о. Всеволода (Чаплина) - к сожалению, все больше склоняюсь ко мнению, что данный пастырь все больше соответствует своей фамилии.
А у меня вопрос несколько на иную тему, про здание бывшего крематория на Донском.
Я там неоднократно бывал в середине восьмидесятых, когда там еще привозили умерших на кремацию. И ряд захоронений, в том числе и прах (не к ночи помянутого архитектора Осипова_ находился сразу слева при входе. Когда же лет 5 назад я оказался там, в воссозданном храме, то ниши Осипова не обнаружил. Выходит, все эти урны уже одни раз переносили?

Сергей   28 марта 2012, 01:54  ::

Алексеев К.А.
Вы знаете,Христос простил тех кто его распял. А тут, глупость-ДА,выпендреж-Да... Но 7 лет тюрьмы.....Мести двор в той же Церкви,носить горшки...Но 7 лет....

Сергей   28 марта 2012, 01:50  ::

Вы знаете, вот честно, не пойму что творится. Первое-колумбарий,второе -эти глупые девчонки пляшущие возле алтаря, которым грозит 7!!!! лет тюрьмы ,теперь новая история-квартира в элитном доме -Патриарха и пыли на 500000!!! ЕВРО..Последние дни?? Блажен кто бренный мир покинул....

Алексей 1   27 марта 2012, 20:34  ::

Получается, что Чаплин нас, мягко говоря в заблуждение вводил. Ведь в его ответе говорится о уже принятом решении:

- Было принято решение о перенесении захоронений колумбария в новый колумбарий, расположенный по соседству - на территории Новодонского кладбища. Новый колумбарий уже подготовлен для перенесения урн с прахом. По этому поводу была создана трехсторонняя комиссия в составе представителей Мосохранкультуры, ГУП «Ритуал» и Донского ставропигиального мужского монастыря, которая в настоящее время занимается разработкой конкретных шагов по реализации принятого решения.

А главное, мы теперь узнаем, что к работе комиссии вообще не привлечена НИ ОДНА государственная или общественная организация, занимающаяся охраной памятников истории и культуры.
То есть, чиновники и некоторые представители РПЦ решили поставить общество перед фактом, верша судьбу исторического некрополя за закрытыми дверями.
Рассмотрение этого вопроса без привлечения органов по охране памятников - грубое нарушение закона.

Елена Черданцева   27 марта 2012, 19:37  ::

Вы читать умеете? По моему, они не вступились, а как раз наоборот - показали, что им чихать на все.

Владимир   27 марта 2012, 16:21  ::

К.А.Алексееву:
Разговаривать и тем более дискутировать с людьми, которые так пренебрежительно отзываются о великом русском писателе Л.Н.Толстом и так уважительно о нынешнем главе РПЦ - совершенно не о чем.

Никита   27 марта 2012, 08:00  ::

Неужели, вы дошли до самого Зюганова? Двамал, а вы или кто-то из ваших соратников, лично встречались с руководством КПРФ? На сайте общества об этом не сообщалось.

Хочется надеятся, что совместными усилиями здравый смысл возобладает, и колумбарий удастся отстоять от рэкетиров в рясах.

Алекс   26 марта 2012, 22:12  ::

Коммунисты вступились за колумбарий на Донском кладбище
[Открыть ссылку]

Алексеев К.А.   26 марта 2012, 21:46  ::

Как оказался прав и благоразумен АНТ, с со своим мудрым предложением завершить дискуссию про РПЦ, Пусей и.т.д. Я бы тоже этого хотел, но тема всплывает раз за разом.
Я к посту Двамала про выступление Патриарха.
Во-первых сразу скажу следующее: а судьи кто? Кто эти Пуси, Кто несколько лет устроил подобное в музее? Да им тогда еще надо было головы поотрывать!
Вот что учинили Толоконикова (будучи, кстати на 10-м месяце беременности):
[Открыть ссылку]
[Открыть ссылку]
А теперь еще раз повторяю то, что писал в гостевой на «Иных ликах». Не путайте Православие и импотенцией, толстовской ересью и иже с ним. Я лично согласен с каждым словом Патриарха и это притом, что лично к нему у меня имеется много нелицеприятных вопросов и мнение о нем далеко неоднозначное. Мягко говоря.
Если бы эти животные в человеческом обличии (а иными словами я не могу назвать подобных особей прилюдно совокупляющихся в музее и оскверняющих главную святыню страны), выступили бы против личности Патриарха – это одно. Кто им мешал устроить пикет или что-то подобное напротив его резиденции в Чистопрудном переулке? Почему надо было идти в храм. Влезать на солею (куда, кроме священника никто не может восходить по церковному уставу) и выкрикивать богохульные слова? Они плюнули не в Патриарха и ВВП. Они плюнули в лицо всем православным, в том числе и мученикам, от казненного Апостола Андрея Первозванного, до Жени Родионова, убитого ваххабитами в Чечне за то, что не отрекся от Христа.
А что касается «всепрощенчества» и прочего – не надо выдергивать слова из Священного Писания, а лучше внимательно и ПОЛНОСТЬЮ прочесть его. Подобная хула не прощается ни по каким канонам.
Извиняюсь за резкий тон, но зацепило.