В гостевой включена премодерация — сообщение будет опубликовано только после проверки.
27 ноября 2011, 18:41 ::
Спасибо большое, что откликнулись! Опечатки нет. Могила, конечно, не сохранилась - даже и кладбища уже нет. Была надежда, что известно об архивных документах, касающихся захоронений на этом кладбище.Пытаюсь выяснить, не Прохоров ли Амвросий Иванович умер 13 окт. 1887 г.в Киеве, не он ли похоронен 16 окт.Вероятно, нужно просматривать периодику Киева(некрологи-объявления)того времени...М.б., знаете с кем связаться? Спасибо ещё раз. С уважением, Наталья.
Ответ 27 ноября 2011, 19:43
Нам сложно давать советы по Киеву, ведь мы в Москве. Можем посоветовать Вам обратиться к нашему коллеге - автору сайта "Некрополи Киева" Игорю Сердюкову. Он проживает в Киеве и знает гораздо больше нас. Написать ему можно на этот адрес - [email protected]
Нам сложно давать советы по Киеву, ведь мы в Москве. Можем посоветовать Вам обратиться к нашему коллеге - автору сайта "Некрополи Киева" Игорю Сердюкову. Он проживает в Киеве и знает гораздо больше нас. Написать ему можно на этот адрес - [email protected]
27 ноября 2011, 12:41 ::
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как можно найти информацию о захоронениях на кладбище Аскольдова могила в Киеве, если известна только дата захоронения: 16 октября 1887г. Интересует умерший 13 октября мужчина, родственники которого , возможно, были купцами г. Белёва, Тульской губ.Заранее благодарна.С уважением Наталья.
Ответ 27 ноября 2011, 18:14
Здравствуйте!
Если в Вашем сообщении нет опечатки и год смерти действительно 1887-й, то вряд ли кто Вам поможет. Архивные данные за те годы вряд ли могли сохраниться. Да и сама могила тоже.
Этот вопрос уже скорее к местным краеведам.
Здравствуйте!
Если в Вашем сообщении нет опечатки и год смерти действительно 1887-й, то вряд ли кто Вам поможет. Архивные данные за те годы вряд ли могли сохраниться. Да и сама могила тоже.
Этот вопрос уже скорее к местным краеведам.
24 ноября 2011, 21:57 ::
Внимательно посмотрев, я увидел, что кто-то заложил мой сайт в программу GOOGLE-Translated.
24 ноября 2011, 21:20 ::
Здравствуйте, прочитала что на Ваганьковском кладбище затерялась могила Александра Дюбюка. Вы не планируете попробовать найти ее?
И еще можно ли поучаствовать в поиске могил на Ваганьково. Пока на птичьих правах, вы както объявите о дате декабрьской встречи?
И еще можно ли поучаствовать в поиске могил на Ваганьково. Пока на птичьих правах, вы както объявите о дате декабрьской встречи?
Ответ 24 ноября 2011, 22:47
Здравствуйте!
Если кто-то из некрополистов задастся целью поискать могилу А.Дюбюка, то непременно попробует. Поучаствовать в поисках Вы можете. За неделю до плановой встречи мы даем объявление в новостях.
Здравствуйте!
Если кто-то из некрополистов задастся целью поискать могилу А.Дюбюка, то непременно попробует. Поучаствовать в поисках Вы можете. За неделю до плановой встречи мы даем объявление в новостях.
24 ноября 2011, 14:10 ::
Может Женя Долгих объяснит.... Может, тут не совсем сайт-копия, а такая странноватая копия. ...Мне иногда нужно что-то найти на какую-либо тему, я залезаю в поиск, и мне выдают сведения с англоязычных сайтов (хотя я не просила), и язык там странный, как будто какая-то программа их только что нашла и перевела причем по быстрому, но не по человечески совсем)))) Я не искала пока этому объяснений...
23 ноября 2011, 21:23 ::
Уважаемые коллеги-некрополисты и гости сайта!
Я неожиданно столкнулся с явлением, которое пока не могу объяснить. Я обнаружил, что в ГУГЛЕ оказался мой сайт-копия, посвященный новому Донскому кладбищу, полностью переведенный на английский язык. Ссылка правда оказалась очень длинной, и гостевая её не восприняла.
Не сталкивались ли вы с чем-то подобным?
Причем указывается, что я - владелец сайта-оригинала.
Я неожиданно столкнулся с явлением, которое пока не могу объяснить. Я обнаружил, что в ГУГЛЕ оказался мой сайт-копия, посвященный новому Донскому кладбищу, полностью переведенный на английский язык. Ссылка правда оказалась очень длинной, и гостевая её не восприняла.
Не сталкивались ли вы с чем-то подобным?
Причем указывается, что я - владелец сайта-оригинала.
20 ноября 2011, 21:47 ::
Юлия Борисовна! Приходите непременно - не пожалеете!!! Тут настолько доброжелательная атмосфера и такие БЕССЕРЕБРЕННИКИ (которых сейчас днем с огнем не видать!) Именно часто на наши взносы и делаются по нашим возможностям те или иные добрые дела, и поверьте мне ни единой копейки не потрачено на собственные нужды! С уважением к Вам.
19 ноября 2011, 14:54 ::
Полезным это как? Понятие полезности я уже написала в первой записи: часто человека оценивают по кошельку и не более того. Я вот могу искать, фотографировать, сидеть в архивах, если надо, могу прибирать могилу, могу писать небольшие статьи и письма чиновникам, могу с ними выяснять отношения, но к сожалению, не могу финансово потянуть установку памятника или ограды, не могу таскать тяжелое и т.д.
Однако Вы правы - надо приглядеться. Обществ и партий боюсь как огня. Вот и Вы пишите про личные интересы: сколько раз именно эти слова я слышала в отписках чиновников и прочих людей к кому обращалась. Если поднимаешь тему, то ты значит лично заинтересован. Россия... здесь сразу человека ставят раком и первое что делают, это окунают его в нечистоты. Он и подозрительный, и вороватый, и нечистый на помыслы))) Может поэтому и плюют люди на все это и не хотят заниматься. Себе оказывается дороже.
НП "Некрополистов" - не клуб по интересам. Странно, но всегда казалось, что именно общие интересы и объединяют людей и только они. Именно из-за интереса к истории и отправляюсь часто на погосты и делаю свои записи, фотографии и обзоры. Значит интерес - это криминал? А я как раз искала людей с близкими мне интересами, а оказывается опять попала не туда. Фраза о том, что будут сделаны выводы добила окончательно))) Уж извините. Казнить нельзя помиловать...
Однако Вы правы - надо приглядеться. Обществ и партий боюсь как огня. Вот и Вы пишите про личные интересы: сколько раз именно эти слова я слышала в отписках чиновников и прочих людей к кому обращалась. Если поднимаешь тему, то ты значит лично заинтересован. Россия... здесь сразу человека ставят раком и первое что делают, это окунают его в нечистоты. Он и подозрительный, и вороватый, и нечистый на помыслы))) Может поэтому и плюют люди на все это и не хотят заниматься. Себе оказывается дороже.
НП "Некрополистов" - не клуб по интересам. Странно, но всегда казалось, что именно общие интересы и объединяют людей и только они. Именно из-за интереса к истории и отправляюсь часто на погосты и делаю свои записи, фотографии и обзоры. Значит интерес - это криминал? А я как раз искала людей с близкими мне интересами, а оказывается опять попала не туда. Фраза о том, что будут сделаны выводы добила окончательно))) Уж извините. Казнить нельзя помиловать...
Ответ 19 ноября 2011, 21:38
Уважаемая Юлия Борисовна!
Вы, как я понимаю, человек крайне впечатлительный. Я всего лишь Вам объяснил, что пункт о приеме в Общество на нашем сайте устарел. А Вы сразу так категоричны - "Была одиночкой, так и останусь..." Поверьте мне, мы будем только рады видеть в своих рядах человека, способного на то, о чем Вы писали: "...искать, фотографировать, сидеть в архивах, если надо, могу прибирать могилу, могу писать небольшие статьи и письма чиновникам, могу с ними выяснять отношения..." Вот это и есть - быть полезным. Никто не потребует с Вас установку памятника за свой счет и не будет оценивать Вас по толщине кошелька.
Окончательно составить мнение друг о друге мы можем только при личной встрече. Поэтому приглашаем Вас лично на нашу встречу в декабре.
Уважаемая Юлия Борисовна!
Вы, как я понимаю, человек крайне впечатлительный. Я всего лишь Вам объяснил, что пункт о приеме в Общество на нашем сайте устарел. А Вы сразу так категоричны - "Была одиночкой, так и останусь..." Поверьте мне, мы будем только рады видеть в своих рядах человека, способного на то, о чем Вы писали: "...искать, фотографировать, сидеть в архивах, если надо, могу прибирать могилу, могу писать небольшие статьи и письма чиновникам, могу с ними выяснять отношения..." Вот это и есть - быть полезным. Никто не потребует с Вас установку памятника за свой счет и не будет оценивать Вас по толщине кошелька.
Окончательно составить мнение друг о друге мы можем только при личной встрече. Поэтому приглашаем Вас лично на нашу встречу в декабре.
19 ноября 2011, 13:43 ::
Тогда, какие надо иметь особые заслуги, чтобы вступить в Общество? В описании правил ничего не нашла, кроме того, чтобы иметь за душой 3000 р и несколько фотографий. Честно говоря, это несколько покоробило. Оказывается есть еще что-то сокрытое, что именно? Судя по вашему ответу, я не уже недостойна))) Ну извините. Была одиночкой, так и останусь, раз ваше сообщество тоже уже... элитное.
Ответ 19 ноября 2011, 14:14
Вступление в Общество обсуждается на собрании его членов. НП "Общество некрополистов" не клуб по интересам. Человек - кандидат на вступление должен реально делать дело. То есть быть полезным.
Что Вас покоробило в моем ответе? Что в Общество не берут всех подряд? А Вы задайте себе вопрос: а почему в НП "Общество некрополистов" есть отбор? Поверьте, у Общества есть основания тщательно выбирать. На наши встречи приходили люди далекие от некрополистики. У них были свои личные интересы. И если не отбирать - Общество некрополистов превратиться в болото. Вновь приходящим это все равно, а тем кто стоял у истоков его создания - нет. Случай в Нижнем Новгороде, на мой взгляд, только убеждает в правильности строго отбора.
В Вашем случае, никто не отказывал Вам заочно и не мог этого сделать. Вы приходите на встречу, Вы участвуете в общем деле. Вы присмотритесь к нам, а мы к Вам. Только тогда будут сделаны выводы.
Добавлю, что посещать встречи Общества можно, не имея статуса члена.
Вступление в Общество обсуждается на собрании его членов. НП "Общество некрополистов" не клуб по интересам. Человек - кандидат на вступление должен реально делать дело. То есть быть полезным.
Что Вас покоробило в моем ответе? Что в Общество не берут всех подряд? А Вы задайте себе вопрос: а почему в НП "Общество некрополистов" есть отбор? Поверьте, у Общества есть основания тщательно выбирать. На наши встречи приходили люди далекие от некрополистики. У них были свои личные интересы. И если не отбирать - Общество некрополистов превратиться в болото. Вновь приходящим это все равно, а тем кто стоял у истоков его создания - нет. Случай в Нижнем Новгороде, на мой взгляд, только убеждает в правильности строго отбора.
В Вашем случае, никто не отказывал Вам заочно и не мог этого сделать. Вы приходите на встречу, Вы участвуете в общем деле. Вы присмотритесь к нам, а мы к Вам. Только тогда будут сделаны выводы.
Добавлю, что посещать встречи Общества можно, не имея статуса члена.
19 ноября 2011, 12:19 ::
Добрый день!
1. Я пока некрополист-одиночка, хотела бы очень присоединиться к вашему сообществу. Прочитала внимательно как это сделать, если удастся, то выберусь на декабрьскую встречу. Надеюсь, что примите в свою "песочницу".
2. Вставлю пару слов в дискуссию, а именно вот про эту фразу. "Ограждать некрополистику ни от кого не нужно. Она в защите не нуждается."
Нужно, увы, и особенно в России. И особенно от тех, кого у нас называют сейчас интеллектуальной элитой. К сожалению мой личный опыт показал, что чем громче имя того, к кому вдруг обращаешься по поводу плачевного состояния и возможной утере того или иного захоронения, то тем (прошу прощенияч за слово) поганее получаешь реакцию в ответ. Самая расхожая - "вы хотите обогатиться за мой счет!". Т.е. ремонт памятника, оградки, цветника или просто два цветочка - это есть ЛИЧНОЕ обогащение для того, кто пытается сохранить память для ВСЕХ. При этом следует учесть, что многие деятели и огранизации сейчас активно используют имена умерших актеров, архитекторов, героев и т.д. для своих, почти всегда коммерческих целей. Шикарные конкурсы, кинопоказы, даже музейные экспозиции и восторженные рассказы, что мол это вот сделал тот-то. А в это время этот самый "тот-то" имеет или вообще утеряное последнее пристянище, иди же такое, что просто стыдно и больно за это. Хотя для того же шоу-бизнеса выделить из миллионов рублей всего-то тысяч 20 на могилу и 6 тысяч на годовое обслуживание (по тарифам Ваганьковского кладбища) не такое уж большое дело. Однако... жаль. Жаба душит или еще что (название мне не подобрать, т.к. мне сии мотивы непонятны). Поэтому и нападают на некрополистику и некрополистов. Защита нужна и нужно разъяснение, что голова у нас НЕ больная (как было заявлено в передаче М.Зеленина одной дамой в самом начале) и что мы не обогащаемся за чужой счет. Что пока есть память, есть... Россия. А Россия - это наши предки, наша история.
Спасибо, с уважением Юлия Борисовна
1. Я пока некрополист-одиночка, хотела бы очень присоединиться к вашему сообществу. Прочитала внимательно как это сделать, если удастся, то выберусь на декабрьскую встречу. Надеюсь, что примите в свою "песочницу".
2. Вставлю пару слов в дискуссию, а именно вот про эту фразу. "Ограждать некрополистику ни от кого не нужно. Она в защите не нуждается."
Нужно, увы, и особенно в России. И особенно от тех, кого у нас называют сейчас интеллектуальной элитой. К сожалению мой личный опыт показал, что чем громче имя того, к кому вдруг обращаешься по поводу плачевного состояния и возможной утере того или иного захоронения, то тем (прошу прощенияч за слово) поганее получаешь реакцию в ответ. Самая расхожая - "вы хотите обогатиться за мой счет!". Т.е. ремонт памятника, оградки, цветника или просто два цветочка - это есть ЛИЧНОЕ обогащение для того, кто пытается сохранить память для ВСЕХ. При этом следует учесть, что многие деятели и огранизации сейчас активно используют имена умерших актеров, архитекторов, героев и т.д. для своих, почти всегда коммерческих целей. Шикарные конкурсы, кинопоказы, даже музейные экспозиции и восторженные рассказы, что мол это вот сделал тот-то. А в это время этот самый "тот-то" имеет или вообще утеряное последнее пристянище, иди же такое, что просто стыдно и больно за это. Хотя для того же шоу-бизнеса выделить из миллионов рублей всего-то тысяч 20 на могилу и 6 тысяч на годовое обслуживание (по тарифам Ваганьковского кладбища) не такое уж большое дело. Однако... жаль. Жаба душит или еще что (название мне не подобрать, т.к. мне сии мотивы непонятны). Поэтому и нападают на некрополистику и некрополистов. Защита нужна и нужно разъяснение, что голова у нас НЕ больная (как было заявлено в передаче М.Зеленина одной дамой в самом начале) и что мы не обогащаемся за чужой счет. Что пока есть память, есть... Россия. А Россия - это наши предки, наша история.
Спасибо, с уважением Юлия Борисовна
Ответ 19 ноября 2011, 13:19
Здравствуйте!
В "песочницу" принимают всех, а в Общество нет. Сегодня несколько иной отбор на вступление в НП "Общество некрополистов".
Здравствуйте!
В "песочницу" принимают всех, а в Общество нет. Сегодня несколько иной отбор на вступление в НП "Общество некрополистов".
15 ноября 2011, 16:18 ::
У вас в каком-то разделе дана биографическая справка о историке кладбищ Артамонове. И, между прочим, написано, что он родился в Москве. Это не так. Он родился в какой-то деревне Рузского уезда Московской губернии, - наверное, несложно выяснить, в какой именно. И учился, кстати, в дороховской школе.
Ответ 15 ноября 2011, 23:20
Спасибо за уточнение.
Спасибо за уточнение.
13 ноября 2011, 22:03 ::
Встреча с человеком из Владивостока была совершенно случайной. Съемочной групе исключительно повезло с сюжетом, получили творческую удачу, с которой их можно поздравить.
13 ноября 2011, 12:06 ::
Здравствуйте, коллеги.
Посмотрел сюжет "Москвы 24". Довольно профессионально сделано. И идея с человеком из Владивостока интересная. Правда, он выбивается из композиции и сюжет получается неоконченный, но это ладно. Надо его ещё раз, кстати, посмотреть. Меня вот что радует. Материалы становятся всё более детальными. Если раньше нужно было знакомить зрителей с некрополистами, то теперь появилась возможность уделять внимание уже каким-то тонкостям. Плюс вас приглашают в программы, как экспертов, на выставку тоже пригласили. То есть о вас знают. Это здорово. Ну а скандальные и неудачные материалы будут. Это жизнь, это СМИ, это медиа. Никуда от этого не деться.
С уважением, А. Шабанов.
Посмотрел сюжет "Москвы 24". Довольно профессионально сделано. И идея с человеком из Владивостока интересная. Правда, он выбивается из композиции и сюжет получается неоконченный, но это ладно. Надо его ещё раз, кстати, посмотреть. Меня вот что радует. Материалы становятся всё более детальными. Если раньше нужно было знакомить зрителей с некрополистами, то теперь появилась возможность уделять внимание уже каким-то тонкостям. Плюс вас приглашают в программы, как экспертов, на выставку тоже пригласили. То есть о вас знают. Это здорово. Ну а скандальные и неудачные материалы будут. Это жизнь, это СМИ, это медиа. Никуда от этого не деться.
С уважением, А. Шабанов.
10 ноября 2011, 01:20 ::
Серьезно???? Алексей, вы меня постоянно поражаете своей эрудицией, мы вот энтого и в институтах не проходили даже. То есть, тупо не доходили до этого. Спасибо)))
9 ноября 2011, 21:35 ::
Да, Елена, мало ли кто кого с кем путает. Это их личное дело, которое лишь свидетельствует об уровне их умственных способностей. Основоположник краеведения в России, литератор Павел Петрович Свиньин во время одной из своих краеведческих поездок, в некоем небольшом городке был принят... за ревизора. Как же, везде ходит и что-то высматривает и спрашивает! Вернувшись в Петербург, Павел Петрович рассказал о происшедшем с ним Пушкину и Гоголю. Результат известен...
Ну а в 1930 году ОГПУ объявило всех краеведов поголовно иностранными шпионами, отправив их на Беломорканал. Везде всё вынюхивали - подозрительно...
Алексей.
Ну а в 1930 году ОГПУ объявило всех краеведов поголовно иностранными шпионами, отправив их на Беломорканал. Везде всё вынюхивали - подозрительно...
Алексей.
9 ноября 2011, 16:59 ::
всем ку-ку
хорошие передачи вышли и про Баева и про актеров на 2-ом канале, где Петр участвовал. Никто никого ни с кем НЕ путает, все позитивно Только сюда я не могу дать ссылки, они не проходят.
хорошие передачи вышли и про Баева и про актеров на 2-ом канале, где Петр участвовал. Никто никого ни с кем НЕ путает, все позитивно Только сюда я не могу дать ссылки, они не проходят.
9 ноября 2011, 12:03 ::
Привет, Денис! Сорри за оффтоп...
[Открыть ссылку]
"...А тогда во Владикавказе за несколько минут до конца игры "Алания" - "Ротор" при счете 3:2 Джиоев в центре поля нарушил правила. Произошло это рядом со скамейкой запасных "Алании". Слышу эмоциональный спич Газзаева: "Ну что ты все свистишь?! Дай поиграть-то". А у меня с ним всегда были хорошие отношения. Подхожу к нему, протягиваю свисток и говорю: "Георгич, ну чего кипятиться? Матч кончается, время идет, пока они штрафной пробьют, пока разбегутся..." - "Все нормально, Сережа", - сразу остыл Газзаев. Потом на футбольной коллегии судей устроили разбирательство, кто-то негодовал: "Представь, что было бы, если бы Газзаев взял твой свисток?! Как бы ты поступил?" Поэтому необходимо было сделать так, чтобы он и свисток не взял, и при этом успокоился."
[Открыть ссылку]
"...А тогда во Владикавказе за несколько минут до конца игры "Алания" - "Ротор" при счете 3:2 Джиоев в центре поля нарушил правила. Произошло это рядом со скамейкой запасных "Алании". Слышу эмоциональный спич Газзаева: "Ну что ты все свистишь?! Дай поиграть-то". А у меня с ним всегда были хорошие отношения. Подхожу к нему, протягиваю свисток и говорю: "Георгич, ну чего кипятиться? Матч кончается, время идет, пока они штрафной пробьют, пока разбегутся..." - "Все нормально, Сережа", - сразу остыл Газзаев. Потом на футбольной коллегии судей устроили разбирательство, кто-то негодовал: "Представь, что было бы, если бы Газзаев взял твой свисток?! Как бы ты поступил?" Поэтому необходимо было сделать так, чтобы он и свисток не взял, и при этом успокоился."
Ответ 9 ноября 2011, 12:51
Привет, Пашук!
Мне казалось, что все это было раньше, когда Газзаев был еще в "Динамо".
Привет, Пашук!
Мне казалось, что все это было раньше, когда Газзаев был еще в "Динамо".
7 ноября 2011, 21:24 ::
Спасибо, что опубликовали сообщение. Далее по пунктам:
1. Очень рад, что премодерация на Вашем сайте не будет направлена на отсечение иных мнений. Главное, чтобы это на практике было именно так.
2. Что до употребления слова "небоподобные", то такая ассоциация возникает, когда люди не склонны снизойти до аргументированного диалога с незнакомцем, а ограничиваются сердитым или возмущённым отбрёхиванием и разговором "ни о чём". Здесь можно сказать "проехали". Я уважаю людей за дела, а потому те члены Общества, которые делают интересное для них и нужное для многих дело, в высшей степени заслуживают уважения.
3. Ограждать некрополистику ни от кого не нужно. Она в защите не нуждается. Это общепризнанная серьезная научная дисциплина, о существовании которой не знают только очень недалекие люди (коих, впрочем, сейчас слишком много). А Вы скорее имели в виду защиту самих некрополистов (в данном случае членов Общества) от нападок и излишней критики. Так вот я не считаю, что высказанные мной суждения являются необоснованными нападками и информационным мусором. А для серьёзных исследователей и просто разумных интересных людей любая возможность обсуждения тех или иных вопросов не должна представлять проблему, если они сами выразили желание поучаствовать в дискуссии, написав то или иное сообщение.
4. Я не высказывал недовольство Вашими решениями и не осуждал деятельность членов Общества. Мне не понравилось совсем другое (что именно - можно посмотреть в старой гостевой) и я это выразил. Естественно, что Общество мне ничем не обязано. Но не нужно вводить круговую поруку и переводить на Общество в целом те или иные суждения относительно отдельных высказываний или действий его членов.
1. Очень рад, что премодерация на Вашем сайте не будет направлена на отсечение иных мнений. Главное, чтобы это на практике было именно так.
2. Что до употребления слова "небоподобные", то такая ассоциация возникает, когда люди не склонны снизойти до аргументированного диалога с незнакомцем, а ограничиваются сердитым или возмущённым отбрёхиванием и разговором "ни о чём". Здесь можно сказать "проехали". Я уважаю людей за дела, а потому те члены Общества, которые делают интересное для них и нужное для многих дело, в высшей степени заслуживают уважения.
3. Ограждать некрополистику ни от кого не нужно. Она в защите не нуждается. Это общепризнанная серьезная научная дисциплина, о существовании которой не знают только очень недалекие люди (коих, впрочем, сейчас слишком много). А Вы скорее имели в виду защиту самих некрополистов (в данном случае членов Общества) от нападок и излишней критики. Так вот я не считаю, что высказанные мной суждения являются необоснованными нападками и информационным мусором. А для серьёзных исследователей и просто разумных интересных людей любая возможность обсуждения тех или иных вопросов не должна представлять проблему, если они сами выразили желание поучаствовать в дискуссии, написав то или иное сообщение.
4. Я не высказывал недовольство Вашими решениями и не осуждал деятельность членов Общества. Мне не понравилось совсем другое (что именно - можно посмотреть в старой гостевой) и я это выразил. Естественно, что Общество мне ничем не обязано. Но не нужно вводить круговую поруку и переводить на Общество в целом те или иные суждения относительно отдельных высказываний или действий его членов.
Ответ 19 ноября 2011, 13:27
1. Вы сейчас рассуждаете как посетитель, и, уж извините, потребитель. То есть как человек, не который делает, а для которого делают. Вся внутренняя кухня нашего Общества скрыта от потребительских глаз. На суд зрителя мы выкладываем готовое блюдо - публикацию. Но Вы же не знаете что за ней стоит. За ней стоит целый процесс, работа группы лиц. Поэтому нельзя судить хорошо только о тех, кто имеет сайты. Вы пишите: "Я уважаю людей за дела, а потому те члены Общества, которые делают..." Может Вы готовы назвать тех кто не делает? С чего такое разделение? Или Вы хорошо ориентируетесь и лучше меня знаете кто что делает? Если Вы судите по гостевой, то это не показатель. Я Вам уже писал о совмещении.
2. От чего нужно ограждать некрополистику, а от чего не нужно - позвольте решать профессионалам. А о том, что эта научная дисциплина, о существовании которой не знают только очень недалекие люди... Вы выйдете на улицу и спросите у 100 человек: "Что такое некрополистика". 1% может приблизительно ответит, но точно сформулировать это понятие вряд ли кто сможет.
3. Некрополистика и некрополисты нуждаются в защите, в том числе и от нападок, и от излишней критики. Я уже говорил, что для того, чтобы критиковать - нужно иметь право. Если завтра Вы (или кто либо из посетителей) приватизируете Общество некрополистов и будете платить заработную плату всем его членам - Вы можете спросить с нас, можете критиковать. А пока получается так - посетители приходят в гости и начинают выражать свое недовольство: критиковать, учить кого делать, даже говорить о том, что не надо защищать некрополистику... Вы, видимо, в некрополистике разбираетесь лучше целого Общества. А Вы когда в гости приходите Вы тоже говорите хозяевам как надо правильно расставить мебель, какие надо шторы повесить? Здесь надо четко определить для себя - если ты гость - веди себя соответственно. Принимай те правила игры, которые устанавливает хозяин.
Мое сообщение Вы сейчас можете принять на свой счет, но это будет неправильно. Я Вам привожу просто ситуацию. Что же касается круговой поруки, то Общество и отличалось всегда единством. Естественно, никто не даст в обиду своего коллегу по Обществу. Так должно быть в любом нормальном коллективе.
В заключение скажу. Вы очень хорошо пишите в гостевой. Вы - посетители. Мы неоднократно приглашали на наши встречи любителей "острого" слова. Но почему-то они всякий раз уклонялись от личного общения.
Вспоминается случай, который произошел в чемпионате России по футболу в начале 90-х. Играло московское "Динамо" с кем уже не вспомню. Главный тренер "Динамо" Валерий Газзаев то и дело выбегал к бровке и учил судью Сергея Хусаинова как нужно судить. И тогда Хусаинов протянул свой свисток тренеру с предложением посудить самому.
Этим своим ответом я считаю тему закрытой.
1. Вы сейчас рассуждаете как посетитель, и, уж извините, потребитель. То есть как человек, не который делает, а для которого делают. Вся внутренняя кухня нашего Общества скрыта от потребительских глаз. На суд зрителя мы выкладываем готовое блюдо - публикацию. Но Вы же не знаете что за ней стоит. За ней стоит целый процесс, работа группы лиц. Поэтому нельзя судить хорошо только о тех, кто имеет сайты. Вы пишите: "Я уважаю людей за дела, а потому те члены Общества, которые делают..." Может Вы готовы назвать тех кто не делает? С чего такое разделение? Или Вы хорошо ориентируетесь и лучше меня знаете кто что делает? Если Вы судите по гостевой, то это не показатель. Я Вам уже писал о совмещении.
2. От чего нужно ограждать некрополистику, а от чего не нужно - позвольте решать профессионалам. А о том, что эта научная дисциплина, о существовании которой не знают только очень недалекие люди... Вы выйдете на улицу и спросите у 100 человек: "Что такое некрополистика". 1% может приблизительно ответит, но точно сформулировать это понятие вряд ли кто сможет.
3. Некрополистика и некрополисты нуждаются в защите, в том числе и от нападок, и от излишней критики. Я уже говорил, что для того, чтобы критиковать - нужно иметь право. Если завтра Вы (или кто либо из посетителей) приватизируете Общество некрополистов и будете платить заработную плату всем его членам - Вы можете спросить с нас, можете критиковать. А пока получается так - посетители приходят в гости и начинают выражать свое недовольство: критиковать, учить кого делать, даже говорить о том, что не надо защищать некрополистику... Вы, видимо, в некрополистике разбираетесь лучше целого Общества. А Вы когда в гости приходите Вы тоже говорите хозяевам как надо правильно расставить мебель, какие надо шторы повесить? Здесь надо четко определить для себя - если ты гость - веди себя соответственно. Принимай те правила игры, которые устанавливает хозяин.
Мое сообщение Вы сейчас можете принять на свой счет, но это будет неправильно. Я Вам привожу просто ситуацию. Что же касается круговой поруки, то Общество и отличалось всегда единством. Естественно, никто не даст в обиду своего коллегу по Обществу. Так должно быть в любом нормальном коллективе.
В заключение скажу. Вы очень хорошо пишите в гостевой. Вы - посетители. Мы неоднократно приглашали на наши встречи любителей "острого" слова. Но почему-то они всякий раз уклонялись от личного общения.
Вспоминается случай, который произошел в чемпионате России по футболу в начале 90-х. Играло московское "Динамо" с кем уже не вспомню. Главный тренер "Динамо" Валерий Газзаев то и дело выбегал к бровке и учил судью Сергея Хусаинова как нужно судить. И тогда Хусаинов протянул свой свисток тренеру с предложением посудить самому.
Этим своим ответом я считаю тему закрытой.
7 ноября 2011, 19:28 ::
Поздравляю с правильным решением!
7 ноября 2011, 18:19 ::
Здравствуйте, уважаемый модератор (администратор) НОВОЙ гостевой книги Общества некрополистов! Разрешите поздравить Вас с переездом! Неужели мои скромные комментарии вынудили Вас в столь срочном порядке сменить гостевую книгу и установить премодерацию публикуемых сообщений? Боюсь показаться нескромным, но прямо даже неудобно стало. Хотя, введение цензуры характерно для нынешней российской общественной жизни. Необходимо идти в ногу со временем. Да и Двамал на своем сайте это сделал уже довольно давно, а то мало ли что... Или вдруг критика какая-то появится в адрес небоподобных членов Общества, не дай Бог. Вне зависимости от того, опубликуете Вы это сообщение или нет (это такой маленький тест на свободу слова), очень прискорбно видеть, что официальная политика Общества некрополистов - замалчивание мнений, не совпадающих с политикой партии. Помнится по истории Вашего Общества - это не первый раз.
Ответ 7 ноября 2011, 19:34
Здравствуйте!
Не принимайте все на свой счет. Новая гостевая книга планировалась давно, а то что это случилось одновременно с Вашими сообщениями - случайность.
Я опубликую Ваше сообщение и даже хорошо, что Вы озвучили свою позицию, которую могут разделить многие гости нашего сайта. Ваш объемный пост дает мне возможность так же объемно ответить.
1. Если Вы заметите, то на многих сайтах солидных организаций, сайтах СМИ гостевая сделана по нашему принципу, т.е. с цензурой (модерацией). Почему? Да потому что она (модерация) способна отсечь нежелательные сообщения, ссылки, рекламу и т.д. К некрополистике это имеет отношение тоже. Время показало, что даже в такой благородной теме могут быть люди, способные очернить, оклеветать, написать провокационное сообщение. Модерация направлена как раз для того, чтобы блокировать подобные вещи. А честному посетителю, тому кто пишет корректно - бояться нечего.
Наша страна не одно десятилетие жила по законам жесткой, даже жестокой цензуры. Демократия и гласность вскружила людям голову. И многие путают понятия "гласность" и "вседозволенность".
2. К сожалению, в Вашем сообщении я не вижу того уважения к членам Общества некрополистов, о котором Вы писали в старой гостевой. Это я про небоподобных членов Общества.
3. Официальная политика Общества некрополистов - не замалчивание мнений, не совпадающих с политикой партии, а ограждение некрополистики от людей, способных на вещи, описанные в п.1.
И последнее. Есть посетители, которые не стесняются то и дело критиковать, высказывать свое недовольство тем или иным нашим решением. У меня вопрос: а есть ли у таких посетителей право на критику? Общество некрополистов работает для вас (посетителей), но не на вас. Общество некрополистов никому ничем не обязано. Оно работает в рамках своих возможностей. И за это ему надо сказать спасибо.
Здравствуйте!
Не принимайте все на свой счет. Новая гостевая книга планировалась давно, а то что это случилось одновременно с Вашими сообщениями - случайность.
Я опубликую Ваше сообщение и даже хорошо, что Вы озвучили свою позицию, которую могут разделить многие гости нашего сайта. Ваш объемный пост дает мне возможность так же объемно ответить.
1. Если Вы заметите, то на многих сайтах солидных организаций, сайтах СМИ гостевая сделана по нашему принципу, т.е. с цензурой (модерацией). Почему? Да потому что она (модерация) способна отсечь нежелательные сообщения, ссылки, рекламу и т.д. К некрополистике это имеет отношение тоже. Время показало, что даже в такой благородной теме могут быть люди, способные очернить, оклеветать, написать провокационное сообщение. Модерация направлена как раз для того, чтобы блокировать подобные вещи. А честному посетителю, тому кто пишет корректно - бояться нечего.
Наша страна не одно десятилетие жила по законам жесткой, даже жестокой цензуры. Демократия и гласность вскружила людям голову. И многие путают понятия "гласность" и "вседозволенность".
2. К сожалению, в Вашем сообщении я не вижу того уважения к членам Общества некрополистов, о котором Вы писали в старой гостевой. Это я про небоподобных членов Общества.
3. Официальная политика Общества некрополистов - не замалчивание мнений, не совпадающих с политикой партии, а ограждение некрополистики от людей, способных на вещи, описанные в п.1.
И последнее. Есть посетители, которые не стесняются то и дело критиковать, высказывать свое недовольство тем или иным нашим решением. У меня вопрос: а есть ли у таких посетителей право на критику? Общество некрополистов работает для вас (посетителей), но не на вас. Общество некрополистов никому ничем не обязано. Оно работает в рамках своих возможностей. И за это ему надо сказать спасибо.
Страницы: 1...39.40.41.42.43.44.45.46.
Гостевые книги для сайтов — сервис G66.ru