В гостевой включена премодерация — сообщение будет опубликовано только после проверки.
6 февраля 2010, 15:31 ::
Садистские выверты имеют отношение к использованию власти. Власть как инструмент - часто необходима, я согласен. Ведь я не анархист. Но когда власть превращается в самоцель, в наслаждение садистскими вывертами - то имеет место искажение. И на Терне часто приходится это наблюдать.
Равноправие на Терне? А хотя бы вот как: чтобы любой мог выдвинуться в модераторы,не рискуя быть снятым путем взлома и бана. Я намекал в последнем случае не на себя, а на недавнюю историю с Тимуром. Ведь его вновь забанили. А до того - взламывали. Не делать этого - целиком во власти Вашей группы.
Что касается доказательств - наши источники это скромные люди, но похвальбу кое-кого о хакерстве, скриншоты об этом - они исправно собирают и "подшивают к делу". Фигурально выражаясь.
"Ведь вы считаете себя более полезным для общего дела, что автоматически делает остальных ниже вас."
ЕСТЬ такой грех. Но стараюсь, чтобы другие от этого не пострадали. И пока никто не пострадал.
"если бы вас не забанили, то вы бы и дальше писали свои тесты по шахматам, молча смотря на то какая несправедливая вокруг модерация"
Отчасти бан послужил катализатором. Это доказывает, что я не святой. Но я и не претендую на святость. Просто мои интересы совпали с интересами забаненных. Я не отделяю себя от них, т.к. оказался в том же положении. Усилиями модераторов.
"Чтобы у всех была возможность..."
Но ведь не "все" разделяют Ваше восприятие.
"И когда уже вы напишете результаты..."
Я сейчас, в данный момент, в другом окне принимаю экзамен. Просто времени не хватает. Напишу потом, когда с этим развяжусь.
Равноправие на Терне? А хотя бы вот как: чтобы любой мог выдвинуться в модераторы,не рискуя быть снятым путем взлома и бана. Я намекал в последнем случае не на себя, а на недавнюю историю с Тимуром. Ведь его вновь забанили. А до того - взламывали. Не делать этого - целиком во власти Вашей группы.
Что касается доказательств - наши источники это скромные люди, но похвальбу кое-кого о хакерстве, скриншоты об этом - они исправно собирают и "подшивают к делу". Фигурально выражаясь.
"Ведь вы считаете себя более полезным для общего дела, что автоматически делает остальных ниже вас."
ЕСТЬ такой грех. Но стараюсь, чтобы другие от этого не пострадали. И пока никто не пострадал.
"если бы вас не забанили, то вы бы и дальше писали свои тесты по шахматам, молча смотря на то какая несправедливая вокруг модерация"
Отчасти бан послужил катализатором. Это доказывает, что я не святой. Но я и не претендую на святость. Просто мои интересы совпали с интересами забаненных. Я не отделяю себя от них, т.к. оказался в том же положении. Усилиями модераторов.
"Чтобы у всех была возможность..."
Но ведь не "все" разделяют Ваше восприятие.
"И когда уже вы напишете результаты..."
Я сейчас, в данный момент, в другом окне принимаю экзамен. Просто времени не хватает. Напишу потом, когда с этим развяжусь.
6 февраля 2010, 15:16 ::
"В какой-то мере инструмент (чтобы не допустить в ленте ГП и сумерки). Но, учитывая оскорбительные "причины" банов, и унижение пользователей в комментариях - и самоцель тоже. Вы издеваетесь над юзерами, получая от этого удовольствие. Вот этого нет на нашем сайте, при нашем использовании власти. У нас оно чисто инструментальное, без садистских вывертов."
Садистские выверты будут в любом случае, к власти это не имеет отношения. Ведь я и без возможности банить не очень пушистый.
"Наша задача - дополнить его социальным равноправием. Утопией это перестает быть, благодаря развитию техники."
Социальное равноправие? И каким же образом? Его не будет, это я сразу могу сказать.
Какое еще развитие техники? Я про терну, если что, на ней не отразится развитие техники, ровно как и генная инженерия, полеты в космос и добыча новых полезных ископаемых, они просто не пересекаются.
"Но ведь не мы, а ваша группа снимает людей с модераторских выборов путем банов и взломов. Отчего это? Боязнь конкуренции и борьба за монополию власти. "
Не факт, что это они снимают. Это можете быть вы, чтобы был повод выставить себя мучениками. И взлом аккаунта "Trotskist" возможно не имел место быть, как вы докажете обратное? И откуда уверенность, что это те самые люди, имена которых у вас на каждом шагу в ваших сайтах?
"Бездоказательное утверждение."
А тут доказательства и не нужны, важнее подумать и понять, что я имел ввиду, а не цепляться к словам, суть не в том, хотя я и от них не отказываюсь.
"Вы "Чапаева" смотрели? "Где должен быть командир?""
Нет, не люблю военные фильмы. Командир должен быть в первых рядах и скакать на коне с шашкой на врага, а за ним бежать все остальные. Иначе это не командир, а начальник.
"В общем, Вы путаете наемных интеллектуалов с революционной интеллигенцией. А их надо различать."
Пусть так, разница все равно не большая. Ведь вы считаете себя более полезным для общего дела, что автоматически делает остальных ниже вас. И если нужно будет выбирать кем пожертвовать, ваш выбор падет на то, чтобы пожертвовать другим, спасая себя.
"О нет. Я мирно создавал тест о шахматах, а они меня забанили без причин. 8 января. Естественно, я ответил статьями."
Вы просто обиделись на бан и собрали тех кто отомстил бы за вас?) И не отмахивайтесь от этого, ведь это очевидно - если бы вас не забанили, то вы бы и дальше писали свои тесты по шахматам, молча смотря на то какая несправедливая вокруг модерация)
""Все равно"? А кто забанил более сотни человек? Не Вы ли? "
Я. Это так приятно - забанить кого-то, а через три дня получить возмущенные комментарии от очередного забаненого. Но в любом случае под раздачу попадают только те кто заслужил бана по той или иной причине. Ну или по личной неприязни, но это не часто происходит.
"А зачем мне там сообщество?"
Чтобы у всех была возможность вместо цирка ходить к вам и читать ваши блоги, это же очевидно.
И когда уже вы напишете результаты поседнего срока модераторов? А то я жду-жду, мне же хочется порадоваться, а вы злой и не пишете там ничего. И Нюшка тоже, когда она уже напишет новый "Гон"? Может мне ей мишку плюшевого подарить, чтобы написала, как вы думаете?
Садистские выверты будут в любом случае, к власти это не имеет отношения. Ведь я и без возможности банить не очень пушистый.
"Наша задача - дополнить его социальным равноправием. Утопией это перестает быть, благодаря развитию техники."
Социальное равноправие? И каким же образом? Его не будет, это я сразу могу сказать.
Какое еще развитие техники? Я про терну, если что, на ней не отразится развитие техники, ровно как и генная инженерия, полеты в космос и добыча новых полезных ископаемых, они просто не пересекаются.
"Но ведь не мы, а ваша группа снимает людей с модераторских выборов путем банов и взломов. Отчего это? Боязнь конкуренции и борьба за монополию власти. "
Не факт, что это они снимают. Это можете быть вы, чтобы был повод выставить себя мучениками. И взлом аккаунта "Trotskist" возможно не имел место быть, как вы докажете обратное? И откуда уверенность, что это те самые люди, имена которых у вас на каждом шагу в ваших сайтах?
"Бездоказательное утверждение."
А тут доказательства и не нужны, важнее подумать и понять, что я имел ввиду, а не цепляться к словам, суть не в том, хотя я и от них не отказываюсь.
"Вы "Чапаева" смотрели? "Где должен быть командир?""
Нет, не люблю военные фильмы. Командир должен быть в первых рядах и скакать на коне с шашкой на врага, а за ним бежать все остальные. Иначе это не командир, а начальник.
"В общем, Вы путаете наемных интеллектуалов с революционной интеллигенцией. А их надо различать."
Пусть так, разница все равно не большая. Ведь вы считаете себя более полезным для общего дела, что автоматически делает остальных ниже вас. И если нужно будет выбирать кем пожертвовать, ваш выбор падет на то, чтобы пожертвовать другим, спасая себя.
"О нет. Я мирно создавал тест о шахматах, а они меня забанили без причин. 8 января. Естественно, я ответил статьями."
Вы просто обиделись на бан и собрали тех кто отомстил бы за вас?) И не отмахивайтесь от этого, ведь это очевидно - если бы вас не забанили, то вы бы и дальше писали свои тесты по шахматам, молча смотря на то какая несправедливая вокруг модерация)
""Все равно"? А кто забанил более сотни человек? Не Вы ли? "
Я. Это так приятно - забанить кого-то, а через три дня получить возмущенные комментарии от очередного забаненого. Но в любом случае под раздачу попадают только те кто заслужил бана по той или иной причине. Ну или по личной неприязни, но это не часто происходит.
"А зачем мне там сообщество?"
Чтобы у всех была возможность вместо цирка ходить к вам и читать ваши блоги, это же очевидно.
И когда уже вы напишете результаты поседнего срока модераторов? А то я жду-жду, мне же хочется порадоваться, а вы злой и не пишете там ничего. И Нюшка тоже, когда она уже напишет новый "Гон"? Может мне ей мишку плюшевого подарить, чтобы написала, как вы думаете?
6 февраля 2010, 14:28 ::
"А никто ее как самоцель и не использует. Она и для нас всего лишь инструмент, без которого мы вполне обходимся."
В какой-то мере инструмент (чтобы не допустить в ленте ГП и сумерки). Но, учитывая оскорбительные "причины" банов, и унижение пользователей в комментариях - и самоцель тоже. Вы издеваетесь над юзерами, получая от этого удовольствие. Вот этого нет на нашем сайте, при нашем использовании власти. У нас оно чисто инструментальное, без садистских вывертов.
"Дада, чтобы сделать всем утопию и равноправие, это мы уже слышали. Только эта цель бессмысленна если она будет достигнута, и на этом все закончится."
"Равноправие" - часть всех буржуазных конституций, в т.ч. и российской. Юридическое равноправие декларируется и сейчас. Наша задача - дополнить его социальным равноправием. Утопией это перестает быть, благодаря развитию техники.
"Этот ваш инструмент нужно будет поддерживать, бороться с помощью него против других, пользуясь всей прелестью власти. Другими словами, вы будете нуждаться в ней всегда..."
Поддерживать будет надо, но не "всегда", а пока будет в этом объективная необходимость.
"В отличие от нас, вы действительно нуждаетесь в ней..."
Но ведь не мы, а ваша группа снимает людей с модераторских выборов путем банов и взломов. Отчего это? Боязнь конкуренции и борьба за монополию власти.
"Если дать нищему состояние, то ничем хорошим это кончится"
Бездоказательное утверждение.
"Хорошо отсиживаться, когда другие на баррикадах, не так ли?)"
Вы "Чапаева" смотрели? "Где должен быть командир?"
"А ведь вы позиционируете себя кем-то вроде интеллигенции среди своих, которую так презирали ваши предшественники)"
Тут недоразумение. Предшественники презирали "интеллигенцию" буржуазную, прикормленную, "веховскую". Ту, которая всегда с властью. Меж тем, вся ленинская гвардия тоже состояла из интеллигенции, да и сам Ленин был сыном учителя и дворянином. В общем, Вы путаете наемных интеллектуалов с революционной интеллигенцией. А их надо различать.
"Глупости. Им вообще до вас дела не было..."
О нет. Я мирно создавал тест о шахматах, а они меня забанили без причин. 8 января. Естественно, я ответил статьями.
"До этого как-то было все равно кто там - ГП, сумерки, тупой тест, фанфик, гламур, наруто, сериал, "
"Все равно"? А кто забанил более сотни человек? Не Вы ли?
"Вы сообщество сделайте..."
А зачем мне там сообщество?
В какой-то мере инструмент (чтобы не допустить в ленте ГП и сумерки). Но, учитывая оскорбительные "причины" банов, и унижение пользователей в комментариях - и самоцель тоже. Вы издеваетесь над юзерами, получая от этого удовольствие. Вот этого нет на нашем сайте, при нашем использовании власти. У нас оно чисто инструментальное, без садистских вывертов.
"Дада, чтобы сделать всем утопию и равноправие, это мы уже слышали. Только эта цель бессмысленна если она будет достигнута, и на этом все закончится."
"Равноправие" - часть всех буржуазных конституций, в т.ч. и российской. Юридическое равноправие декларируется и сейчас. Наша задача - дополнить его социальным равноправием. Утопией это перестает быть, благодаря развитию техники.
"Этот ваш инструмент нужно будет поддерживать, бороться с помощью него против других, пользуясь всей прелестью власти. Другими словами, вы будете нуждаться в ней всегда..."
Поддерживать будет надо, но не "всегда", а пока будет в этом объективная необходимость.
"В отличие от нас, вы действительно нуждаетесь в ней..."
Но ведь не мы, а ваша группа снимает людей с модераторских выборов путем банов и взломов. Отчего это? Боязнь конкуренции и борьба за монополию власти.
"Если дать нищему состояние, то ничем хорошим это кончится"
Бездоказательное утверждение.
"Хорошо отсиживаться, когда другие на баррикадах, не так ли?)"
Вы "Чапаева" смотрели? "Где должен быть командир?"
"А ведь вы позиционируете себя кем-то вроде интеллигенции среди своих, которую так презирали ваши предшественники)"
Тут недоразумение. Предшественники презирали "интеллигенцию" буржуазную, прикормленную, "веховскую". Ту, которая всегда с властью. Меж тем, вся ленинская гвардия тоже состояла из интеллигенции, да и сам Ленин был сыном учителя и дворянином. В общем, Вы путаете наемных интеллектуалов с революционной интеллигенцией. А их надо различать.
"Глупости. Им вообще до вас дела не было..."
О нет. Я мирно создавал тест о шахматах, а они меня забанили без причин. 8 января. Естественно, я ответил статьями.
"До этого как-то было все равно кто там - ГП, сумерки, тупой тест, фанфик, гламур, наруто, сериал, "
"Все равно"? А кто забанил более сотни человек? Не Вы ли?
"Вы сообщество сделайте..."
А зачем мне там сообщество?
6 февраля 2010, 13:53 ::
"Власть как самоцель? Это идиотизм."
А никто ее как самоцель и не использует. Она и для нас всего лишь инструмент, без которого мы вполне обходимся.
"Использовать, как инструмент. В нашем случае."
Дада, чтобы сделать всем утопию и равноправие, это мы уже слышали. Только эта цель бессмысленна если она будет достигнута, и на этом все закончится. Этот ваш инструмент нужно будет поддерживать, бороться с помощью него против других, пользуясь всей прелестью власти. Другими словами, вы будете нуждаться в ней всегда, в отличие от нас, вы действительно нуждаетесь в ней и не справитесь с управлением. Если дать нищему состояние, то ничем хорошим это кончится, так же и коммунисты с властью. В общем-то я не отговариваю никого, можете и дальше играть в паладинов, но прикрываться благими намерениями и святой беспристрастностью не стоит, врать людям - плохо.
"Я не сбежал, а эмигрировал"
"я продолжаю борьбу, создав форпост вне Аэтерны"
Хорошо отсиживаться, когда другие на баррикадах, не так ли?) А ведь вы позиционируете себя кем-то вроде интеллигенции среди своих, которую так презирали ваши предшественники)
"Не я, а тролли развернули кампанию."
Глупости. Им вообще до вас дела не было, пока вы не забегали как тараканы повсюду, воздвигая сайты, выпуская статьи и устраивая карнавал вокруг этих самых троллей. Пиар конечно хороший, мне нравится, но это не меняет тот факт, что именно вы набираете целые полки против тех, кому до вас дела не было. Им и сейчас то все равно, в основном, разве что ради развлечения за вами следят. Так что будьте честны - вы начали мобилизацию и военные действия)
"Они у меня сейчас экзамены сдают. Кроме шуток.
Вот эти самые ГП-шники, которых Вы так презираете, сдают экзамены по классической революционной литературе 19-го века. Шесть человек уже сдали экзамен, и приняты из "туристов" в "граждане". В Свободных Землях признают одну иерархию - иерархию знаний."
Вот знаете, теперь я стал презирать их)) До этого как-то было все равно кто там - ГП, сумерки, тупой тест, фанфик, гламур, наруто, сериал, упоминание о тапках и яде, стоны о том, что это первый тест, просьба ставить плюсики, заочные оскорбления тех, кто поставит минусы, ну забанил и забанил, потроллил и молодец, пошел дальше. Но то, что они сдают экзамены по классической революционной литературе 19-го века, это уже маразм у кого-то, серьезно. Вы сообщество сделайте, чтобы я знал кого мне презирать, это что-то вроде клейма коммунистов, очень удобно будет.
И кстати, вот вам еще идея - устройте митинг на Красной площади или где вы там сможете. Телевидение пригласите, это будет новый шаг для вас.
А никто ее как самоцель и не использует. Она и для нас всего лишь инструмент, без которого мы вполне обходимся.
"Использовать, как инструмент. В нашем случае."
Дада, чтобы сделать всем утопию и равноправие, это мы уже слышали. Только эта цель бессмысленна если она будет достигнута, и на этом все закончится. Этот ваш инструмент нужно будет поддерживать, бороться с помощью него против других, пользуясь всей прелестью власти. Другими словами, вы будете нуждаться в ней всегда, в отличие от нас, вы действительно нуждаетесь в ней и не справитесь с управлением. Если дать нищему состояние, то ничем хорошим это кончится, так же и коммунисты с властью. В общем-то я не отговариваю никого, можете и дальше играть в паладинов, но прикрываться благими намерениями и святой беспристрастностью не стоит, врать людям - плохо.
"Я не сбежал, а эмигрировал"
"я продолжаю борьбу, создав форпост вне Аэтерны"
Хорошо отсиживаться, когда другие на баррикадах, не так ли?) А ведь вы позиционируете себя кем-то вроде интеллигенции среди своих, которую так презирали ваши предшественники)
"Не я, а тролли развернули кампанию."
Глупости. Им вообще до вас дела не было, пока вы не забегали как тараканы повсюду, воздвигая сайты, выпуская статьи и устраивая карнавал вокруг этих самых троллей. Пиар конечно хороший, мне нравится, но это не меняет тот факт, что именно вы набираете целые полки против тех, кому до вас дела не было. Им и сейчас то все равно, в основном, разве что ради развлечения за вами следят. Так что будьте честны - вы начали мобилизацию и военные действия)
"Они у меня сейчас экзамены сдают. Кроме шуток.
Вот эти самые ГП-шники, которых Вы так презираете, сдают экзамены по классической революционной литературе 19-го века. Шесть человек уже сдали экзамен, и приняты из "туристов" в "граждане". В Свободных Землях признают одну иерархию - иерархию знаний."
Вот знаете, теперь я стал презирать их)) До этого как-то было все равно кто там - ГП, сумерки, тупой тест, фанфик, гламур, наруто, сериал, упоминание о тапках и яде, стоны о том, что это первый тест, просьба ставить плюсики, заочные оскорбления тех, кто поставит минусы, ну забанил и забанил, потроллил и молодец, пошел дальше. Но то, что они сдают экзамены по классической революционной литературе 19-го века, это уже маразм у кого-то, серьезно. Вы сообщество сделайте, чтобы я знал кого мне презирать, это что-то вроде клейма коммунистов, очень удобно будет.
И кстати, вот вам еще идея - устройте митинг на Красной площади или где вы там сможете. Телевидение пригласите, это будет новый шаг для вас.
6 февраля 2010, 12:08 ::
Власть как инструмент? Это миф. Власть имущие всегда стремятся к тому, чтобы использовать свою власть, а в таком неорганизованном скоплении людей как коммунистическая партия это будет еще и импульсивно и хаотично. И в советское время власть использовали не лучшим образом, это так, к слову. Признайтесь, что для вас это единственный шанс урвать свой кусок, собрав ораву недовольных, ведь сами по себе вы не способны на это. "Земля свободы", хаха, вы просто сбежали на другой сайт, подчерните те два слова и вдумайтесь в них. Просто сбежали, чтобы сидеть где-то там, просыпаясь в холодном поту от того, что вам приснился жестокий угнетатель Кельмиир, а наутро собрать еще несколько десятков пешек и радоваться этому. Развернули целую кампанию против 3-4 троллей и целыми сутками с красными глазами следите за их действиями, записывая в свои газетенки, самим не стыдно? За две недели к вам пришло 90 человек, прекрасно. Где они? Что они делают? Сколько вам еще надо людей, чтобы бороться с 3-4 троллями? Еще сотня, две, тысяча? Детский сад какой-то.
Ответ 6 февраля 2010, 12:39
"Власть как инструмент? Это миф."
Власть как самоцель? Это идиотизм.
"Власть имущие всегда стремятся к тому, чтобы использовать свою власть..."
Использовать, как инструмент. В нашем случае.
"вы просто сбежали на другой сайт"
Я не сбежал, а эмигрировал. Справка:
"Эмиграция революционная - совокупность лиц, покинувших Россию в связи с невозможностью продолжать легальную политическую деятельность в условиях полицейско-самодержавного строя Российской империи. Э. р. органически связана с революционным движением в России. В 1853 Герцен с помощью польских эмигрантов основал в Лондоне Вольную русскую типографию и организовал систематический выпуск революционной литературы. В. И. Ленин отмечал «великую заслугу» Герцена в создании вольной русской печати, которая способствовала пробуждению русского общества, развитию общественной мысли и освободительного движения, объединению демократических и революционных сил." Ну, и так далее. Т.е. я продолжаю борьбу, создав форпост вне Аэтерны.
"Развернули целую кампанию против 3-4 троллей"
Не я, а тролли развернули кампанию.
"За две недели к вам пришло 90 человек, прекрасно. Где они? Что они делают?"
Они у меня сейчас экзамены сдают. Кроме шуток.
Вот эти самые ГП-шники, которых Вы так презираете, сдают экзамены по классической революционной литературе 19-го века. Шесть человек уже сдали экзамен, и приняты из "туристов" в "граждане". В Свободных Землях признают одну иерархию - иерархию знаний.
"Власть как инструмент? Это миф."
Власть как самоцель? Это идиотизм.
"Власть имущие всегда стремятся к тому, чтобы использовать свою власть..."
Использовать, как инструмент. В нашем случае.
"вы просто сбежали на другой сайт"
Я не сбежал, а эмигрировал. Справка:
"Эмиграция революционная - совокупность лиц, покинувших Россию в связи с невозможностью продолжать легальную политическую деятельность в условиях полицейско-самодержавного строя Российской империи. Э. р. органически связана с революционным движением в России. В 1853 Герцен с помощью польских эмигрантов основал в Лондоне Вольную русскую типографию и организовал систематический выпуск революционной литературы. В. И. Ленин отмечал «великую заслугу» Герцена в создании вольной русской печати, которая способствовала пробуждению русского общества, развитию общественной мысли и освободительного движения, объединению демократических и революционных сил." Ну, и так далее. Т.е. я продолжаю борьбу, создав форпост вне Аэтерны.
"Развернули целую кампанию против 3-4 троллей"
Не я, а тролли развернули кампанию.
"За две недели к вам пришло 90 человек, прекрасно. Где они? Что они делают?"
Они у меня сейчас экзамены сдают. Кроме шуток.
Вот эти самые ГП-шники, которых Вы так презираете, сдают экзамены по классической революционной литературе 19-го века. Шесть человек уже сдали экзамен, и приняты из "туристов" в "граждане". В Свободных Землях признают одну иерархию - иерархию знаний.
5 февраля 2010, 22:10 ::
Привет, я флудер
Ответ 6 февраля 2010, 10:28
Тоже неплохо...)
Тоже неплохо...
)
3 февраля 2010, 22:09 ::
Ответ юзеру "Пожелавшая остаться неизвестной".
1. "Нам грубиянов не надо, мы сами грубияны" {c} Остап Бендер
2. Аполитичных обывателей - в Бобруйск.
3. Наша соц. база:
а) молодежь
б) интеллигенция.
4. За две недели к нам пришло 90 человек
5. Это начало.
Ответ Люцифиэлю:
Конечно, власть. Но власть для нас - это инструмент ("ресурс", как в статье написано). А для вас она самоцель. Вот разница.
P.S. Рад, что Вы прочли статью о модерации.
1. "Нам грубиянов не надо, мы сами грубияны" {c} Остап Бендер
2. Аполитичных обывателей - в Бобруйск.
3. Наша соц. база:
а) молодежь
б) интеллигенция.
4. За две недели к нам пришло 90 человек
5. Это начало.
Ответ Люцифиэлю:
Конечно, власть. Но власть для нас - это инструмент ("ресурс", как в статье написано). А для вас она самоцель. Вот разница.
P.S. Рад, что Вы прочли статью о модерации.
Ответ 4 февраля 2010, 10:09
И еще, "Пожелавшей остаться неизвестной".
1. "Пишите либо правильно, либо латиницей, либо сокращением "терна", если совсем невтерпеж."
- Будем писать транслитом, так удобнее.
2. "из ваших статей можно вынести, что каждый адекватный пользователь придерживается вашего мнения и согласен с вашими статьями"
- Такого не говорится, но если Вы это "выносите", значит статьи убедительны.
3. "которые вы пишете якобы от всеобщего мнения."
- Где такое видели?
4. "Меня бесят тонны однообразных и безобразных фанфиков по ГП, сумеркам и т.п. в общей ленте, ибо иначе как мусором это не назовешь."
- Ваш личный вкус не всеобщий эстетический закон.
5."Я уважаю Кельмиира, ДС и прочих ненавидимых вами людей."
- Кельмиир разумный человек (хотя и противник), ДС просто тролль. Так что наши мнения расходятся.
6. "Кто вас поддерживает, кроме юных...., мальчиков, жаждущих Справедливости, и <...> от науки, коммунистов и прочих борцов за справедливость."
- Именно это нам и надо: молодежь и интеллигенция под руководством идейных людей. Мы к этому и стремимся. А те, кто "кроме" указанных категорий - нам мало интересны, поскольку обыватели.
7. "Да, и меня бесит превращение терны в политических гадюшник."
- Куда хуже обывательский свинюшник.
"Этот ваш коммунизм, демократия, газеты... Ну хоть на мирный сайт мирных тестов не суйте политику. "
- У граждан должно быть гражданское сознание и мировоззрение. Без этого человек не является полноценной личностью.
8. "Ненавижу политику."
- Ваше право, но зачем тогда в газеты писать? Если кто-то предпочитает хрюкать в обывательском хлеву - то какого черта он пишет анонимки в ненавистное ему издание? Ведь он убежден, что надо не статьи писать, а мирно похрюкивать, лёжа на сене. Вот пусть и делает это.
И еще, "Пожелавшей остаться неизвестной".
1. "Пишите либо правильно, либо латиницей, либо сокращением "терна", если совсем невтерпеж."
- Будем писать транслитом, так удобнее.
2. "из ваших статей можно вынести, что каждый адекватный пользователь придерживается вашего мнения и согласен с вашими статьями"
- Такого не говорится, но если Вы это "выносите", значит статьи убедительны.
3. "которые вы пишете якобы от всеобщего мнения."
- Где такое видели?
4. "Меня бесят тонны однообразных и безобразных фанфиков по ГП, сумеркам и т.п. в общей ленте, ибо иначе как мусором это не назовешь."
- Ваш личный вкус не всеобщий эстетический закон.
5."Я уважаю Кельмиира, ДС и прочих ненавидимых вами людей."
- Кельмиир разумный человек (хотя и противник), ДС просто тролль. Так что наши мнения расходятся.
6. "Кто вас поддерживает, кроме юных...., мальчиков, жаждущих Справедливости, и <...> от науки, коммунистов и прочих борцов за справедливость."
- Именно это нам и надо: молодежь и интеллигенция под руководством идейных людей. Мы к этому и стремимся. А те, кто "кроме" указанных категорий - нам мало интересны, поскольку обыватели.
7. "Да, и меня бесит превращение терны в политических гадюшник."
- Куда хуже обывательский свинюшник.
"Этот ваш коммунизм, демократия, газеты... Ну хоть на мирный сайт мирных тестов не суйте политику. "
- У граждан должно быть гражданское сознание и мировоззрение. Без этого человек не является полноценной личностью.
8. "Ненавижу политику."
- Ваше право, но зачем тогда в газеты писать? Если кто-то предпочитает хрюкать в обывательском хлеву - то какого черта он пишет анонимки в ненавистное ему издание? Ведь он убежден, что надо не статьи писать, а мирно похрюкивать, лёжа на сене.
Вот пусть и делает это.
1 февраля 2010, 00:04 ::
У меня вопрос-когда выйдет следующий номер?
Ответ 1 февраля 2010, 17:22
В редакции ремонт - обвалился потолок, высохли чернила... После ремонта помещения и закупки новых чернил выйдет следующий номер.
В редакции ремонт - обвалился потолок, высохли чернила... После ремонта помещения и закупки новых чернил выйдет следующий номер.
25 января 2010, 17:35 ::
Ололо, на Терну пришел админ.
Ответ 25 января 2010, 20:40
Великолепно, что пришел админ.
Великолепно, что пришел админ.
22 января 2010, 20:16 ::
1) Я не проявлял никакой активности. Вы же помните, как было дело. Это я "жил спокойно", а они почему-то наехали на меня.
2)Она считает, что тенденция последних столетий ведет к большему социальному равенству, к распространению знаний среди масс. Думаю, это верные наблюдения.
3) Я же уточнял, что речь идет не о врачах, а о политиках, бизнесменах, управленцах. Что касается врачей, повторюсь: они вне системы господства-подчинения. А значит, вне моей критики. Перечитайте еще раз то, что я писал: "Имелись в виду не врачи, а часть политиков и управленцев. Я предполагал, что Вы разделяете точку зрения этой категории, т.к. Вы против "кухарок у власти"". То есть я критикую одних, а Вы мне приписываете критику других.
4) Одновременное минусование (думаю, силами ДС), Ваша полемика в комментариях, и появление там же Кельмиира - такое совпадение, по теории вероятностей, немыслимо. Значит, имела место организованная акция. Отсеките все лишнее, и получите то, что имело место. Или я чего-то не учитываю?
2)Она считает, что тенденция последних столетий ведет к большему социальному равенству, к распространению знаний среди масс. Думаю, это верные наблюдения.
3) Я же уточнял, что речь идет не о врачах, а о политиках, бизнесменах, управленцах. Что касается врачей, повторюсь: они вне системы господства-подчинения. А значит, вне моей критики. Перечитайте еще раз то, что я писал: "Имелись в виду не врачи, а часть политиков и управленцев. Я предполагал, что Вы разделяете точку зрения этой категории, т.к. Вы против "кухарок у власти"". То есть я критикую одних, а Вы мне приписываете критику других.
4) Одновременное минусование (думаю, силами ДС), Ваша полемика в комментариях, и появление там же Кельмиира - такое совпадение, по теории вероятностей, немыслимо. Значит, имела место организованная акция. Отсеките все лишнее, и получите то, что имело место. Или я чего-то не учитываю?
22 января 2010, 20:07 ::
1)>>- я вижу, что меня забанили беспричинно. Я вижу, что модерация ведет себя нахально.
Я уже не раз и не два говорил вам об исключениях. Вы проявляете активность и не даете им жить спокойно. им это просто надоело.
2)Нейрохирург считает, что врача может заменить кто угодно, будь только у него техника!? Мне стыдно за этого человека.
3)Пф, вы совершенно не понимаете моей мысли. Я говорю не об управлении и власти - она для идиотов, я говорю о науке, образовании и подобном.
4)Я спрашивал, на каком основании вы утверждаете, что я причастен к минусованию ваших тестов.)
Я уже не раз и не два говорил вам об исключениях. Вы проявляете активность и не даете им жить спокойно. им это просто надоело.
2)Нейрохирург считает, что врача может заменить кто угодно, будь только у него техника!? Мне стыдно за этого человека.
3)Пф, вы совершенно не понимаете моей мысли. Я говорю не об управлении и власти - она для идиотов, я говорю о науке, образовании и подобном.
4)Я спрашивал, на каком основании вы утверждаете, что я причастен к минусованию ваших тестов.)
22 января 2010, 19:59 ::
1) 70 лет - повод для долгого спора. В гостевую книгу такой спор вряд ли вместится.
2) Я просто следовал ПС, вот и все.
3)О банах - я вижу, что меня забанили беспричинно. Я вижу, что модерация ведет себя нахально.
4)"Оба белую форму носят." - одно дело форма, иное дело выполняемые действия. Форма более "формальное" сходство, чем действия.
Вы пишете: "у нас есть ПК. Они используются везде и каждый второй владеет компьютером - умеет пользоваться хотя бы комплексом Office. Однако, это не делает людей взаимозаменяемыми."
А теперь сравним с периодом 1880-х годов, хотя бы. Тогда не "каждый второй имел ПК", а каждый десятый знал грамоту. С тех пор уменьшился разрыв между категориями людей? Вижу, уменьшился.
"Повторюсь - на врачей учатся очень долго. Больше шести лет университета - за этим идет интернатура и ординатура. Для того, чтобы оперировать, требуется доскональное знание анатомии, физиологии, гистологии и так далее."
Знаю, мне рассказывали. Лидер РРП в Перми, Анастасия М., врач-нейрохирург по специальности. Вот от нее я и слышал рассказ о том, как непросто учиться на врача. И тем не менее, она считает социальное равенство осуществимым.
5)Европа, США, развитые страны вообще - это меньшинство стран капитализма (большинство составляют слаборазвитые страны). Первоначальное накопление в Европе шло такими же бандитскими способами, как и в РФ. Но потом, за счет эксплуатации стран "третьего мира", они получили материальную базу, чтобы сгладить острые углы, кинуть подачку рабочим.
Тем не менее, сам принцип капитализма остается прежним и в Европе: управляют хозяйством и государством не те, у кого знания - а те, у кого капитал и связи в мире истеблишмента.
6) Какой именно вопрос Вы мне задали?
2) Я просто следовал ПС, вот и все.
3)О банах - я вижу, что меня забанили беспричинно. Я вижу, что модерация ведет себя нахально.
4)"Оба белую форму носят." - одно дело форма, иное дело выполняемые действия. Форма более "формальное" сходство, чем действия.
Вы пишете: "у нас есть ПК. Они используются везде и каждый второй владеет компьютером - умеет пользоваться хотя бы комплексом Office. Однако, это не делает людей взаимозаменяемыми."
А теперь сравним с периодом 1880-х годов, хотя бы. Тогда не "каждый второй имел ПК", а каждый десятый знал грамоту. С тех пор уменьшился разрыв между категориями людей? Вижу, уменьшился.
"Повторюсь - на врачей учатся очень долго. Больше шести лет университета - за этим идет интернатура и ординатура. Для того, чтобы оперировать, требуется доскональное знание анатомии, физиологии, гистологии и так далее."
Знаю, мне рассказывали. Лидер РРП в Перми, Анастасия М., врач-нейрохирург по специальности. Вот от нее я и слышал рассказ о том, как непросто учиться на врача. И тем не менее, она считает социальное равенство осуществимым.
5)Европа, США, развитые страны вообще - это меньшинство стран капитализма (большинство составляют слаборазвитые страны). Первоначальное накопление в Европе шло такими же бандитскими способами, как и в РФ. Но потом, за счет эксплуатации стран "третьего мира", они получили материальную базу, чтобы сгладить острые углы, кинуть подачку рабочим.
Тем не менее, сам принцип капитализма остается прежним и в Европе: управляют хозяйством и государством не те, у кого знания - а те, у кого капитал и связи в мире истеблишмента.
6) Какой именно вопрос Вы мне задали?
22 января 2010, 17:08 ::
1)Лет на 70 их можно обмануть точно.
2)Так или иначе, но вы диктовали свои условия, в некоторых случаях утрируя до ПС.
3)Вы не понимаете, в каком смысле мы говорим слово "неадекватность". Я вам уже которое сообщение объясняю, что она и лежит в основе банов, а вы мне гнете свое.
4)По этой логике работа хирурга и повара тоже чуть-чуть схожи. Оба белую форму носят.
Это "чуточку сближает" не дает ровно ничего. У нас есть ПК. Они используются везде и каждый второй владеет компьютером - умеет пользоваться хотя бы комплексом Office. Однако, это не делает людей взаимозаменяемыми.
Повторюсь - на врачей учатся очень долго. Больше шести лет университета - за этим идет интернатура и ординатура. Для того, чтобы оперировать, требуется доскональное знание анатомии, физиологии, гистологии и так далее.
5)Это частный случай. Взгляните на Европу - здесь моя мысль прослеживается лучше.
6)Я задал вопрос, на который вы так и не дали ответ, поддержанный неопровержимыми аргументами. Вы лишь можете предполагать, но не знать наверняка. И это при условии, что разные люди могут преследовать разные цели - а в мои цели уменьшение рейтинга не входит, ибо глупо считать, что рейтинг - суть что-то серьезное.
2)Так или иначе, но вы диктовали свои условия, в некоторых случаях утрируя до ПС.
3)Вы не понимаете, в каком смысле мы говорим слово "неадекватность". Я вам уже которое сообщение объясняю, что она и лежит в основе банов, а вы мне гнете свое.
4)По этой логике работа хирурга и повара тоже чуть-чуть схожи. Оба белую форму носят.
Это "чуточку сближает" не дает ровно ничего. У нас есть ПК. Они используются везде и каждый второй владеет компьютером - умеет пользоваться хотя бы комплексом Office. Однако, это не делает людей взаимозаменяемыми.
Повторюсь - на врачей учатся очень долго. Больше шести лет университета - за этим идет интернатура и ординатура. Для того, чтобы оперировать, требуется доскональное знание анатомии, физиологии, гистологии и так далее.
5)Это частный случай. Взгляните на Европу - здесь моя мысль прослеживается лучше.
6)Я задал вопрос, на который вы так и не дали ответ, поддержанный неопровержимыми аргументами. Вы лишь можете предполагать, но не знать наверняка. И это при условии, что разные люди могут преследовать разные цели - а в мои цели уменьшение рейтинга не входит, ибо глупо считать, что рейтинг - суть что-то серьезное.
22 января 2010, 16:26 ::
1) Людей можно обмануть лишь на короткое время и во второстепенных вопросах. Но где речь идет об их личном интересе. там обман долго не продержится. Значение СМИ не стоит преувеличивать. Материя первична, пропаганда вторична.
2)Я был модератором в ноябре. Поглядите пожалуйста, историю моего модерирования:
[Открыть ссылку]
В этот период мне Dobray_Suchka также хамила (это был не тонкий троллинг, а обычное для нее грубое хамство), но я ее не банил. Ни за прошлое, ни за оскорбления того периода. Поскольку - слишком мелкая месть.
3) Те, кого сейчас банят, доведены до белого каления. Так что их поведение и неуступчивость вполне объяснимы. Я бы на месте модераторов предупреждал всех заранее о негласных правилах, и в корректной форме. Если модеры предпочитают троллить и банить без предупреждения и с издевательской записью в причинах бана - этим они унижают людей, создают питательную среду для непримиримого бунта. Но поскольку это сходило им с рук довольно долго, модераторы распоясались. Напрочь забыли о чувствах и о мстительной памяти оскорбленных ими людей. Как всегда, непримиримость и "неадекватность" бунтующих - ответная. Как всегда, неадекватность правящих первична.
<...>
4)Верю Вам, как эксперту. Я-то имею в виду даже не механический скальпель, а скажем агломерат управляемых нанороботов, способных проникать в оперируемый орган и под управлением извне производить некие действия по его "ремонту". Если заглянуть в будущее лет на 50-100. Без сомнения, и тут необходим контроль специалиста. Но сам характер его работы меняется, компьютеризируется. А компьютеризация труда - все же шаг к нивелировке, уравниванию людей в квалификации. Если раньше между работой таксиста и хирурга не было вообще ничего общего, то при таком раскладе и тот и другой будут управлять процессом через компьютер, нажимая кнопки. Эта схожесть метода работы чуточку сближает.
3. "Люди, имеющие престижные профессии, получают высшее образование. Да, часто бывает так, что дипломы покупаются, но большинство, все же, добивается всего своим умом." - Вы видели, что из себя представляла приватизация, и кому доставались заводы, корпорации, банки, фирмы? Вот эти люди - интеллектуалы? Или многое попало в руки бандитов, которые лишь наняли интеллектуалов для обслуживания своих предприятий, для управления ими? В 1990-е попало именно что в руки... даже не выпускников ПТУ, а "выпускников" ИТУ. Ну, вспомните анекдоты о "новых русских", они что, светочи интеллекта? Меж тем, именно эта буржуазия и принимает решения.
4. Большинство людей бунтует и пишет в ленте тесты о ГП, несмотря на баны. А я спокойно делаю тест о шахматах. Руководствуясь альтруизмом, желанием принести пользу. И тут Вы на меня налетаете, совершенно беспричинно. Вот как было дело.
2)Я был модератором в ноябре. Поглядите пожалуйста, историю моего модерирования:
[Открыть ссылку]
В этот период мне Dobray_Suchka также хамила (это был не тонкий троллинг, а обычное для нее грубое хамство), но я ее не банил. Ни за прошлое, ни за оскорбления того периода. Поскольку - слишком мелкая месть.
3) Те, кого сейчас банят, доведены до белого каления. Так что их поведение и неуступчивость вполне объяснимы. Я бы на месте модераторов предупреждал всех заранее о негласных правилах, и в корректной форме. Если модеры предпочитают троллить и банить без предупреждения и с издевательской записью в причинах бана - этим они унижают людей, создают питательную среду для непримиримого бунта. Но поскольку это сходило им с рук довольно долго, модераторы распоясались. Напрочь забыли о чувствах и о мстительной памяти оскорбленных ими людей. Как всегда, непримиримость и "неадекватность" бунтующих - ответная. Как всегда, неадекватность правящих первична.
<...>
4)Верю Вам, как эксперту. Я-то имею в виду даже не механический скальпель, а скажем агломерат управляемых нанороботов, способных проникать в оперируемый орган и под управлением извне производить некие действия по его "ремонту". Если заглянуть в будущее лет на 50-100. Без сомнения, и тут необходим контроль специалиста. Но сам характер его работы меняется, компьютеризируется. А компьютеризация труда - все же шаг к нивелировке, уравниванию людей в квалификации. Если раньше между работой таксиста и хирурга не было вообще ничего общего, то при таком раскладе и тот и другой будут управлять процессом через компьютер, нажимая кнопки. Эта схожесть метода работы чуточку сближает.
3. "Люди, имеющие престижные профессии, получают высшее образование. Да, часто бывает так, что дипломы покупаются, но большинство, все же, добивается всего своим умом." - Вы видели, что из себя представляла приватизация, и кому доставались заводы, корпорации, банки, фирмы? Вот эти люди - интеллектуалы? Или многое попало в руки бандитов, которые лишь наняли интеллектуалов для обслуживания своих предприятий, для управления ими? В 1990-е попало именно что в руки... даже не выпускников ПТУ, а "выпускников" ИТУ. Ну, вспомните анекдоты о "новых русских", они что, светочи интеллекта? Меж тем, именно эта буржуазия и принимает решения.
4. Большинство людей бунтует и пишет в ленте тесты о ГП, несмотря на баны. А я спокойно делаю тест о шахматах. Руководствуясь альтруизмом, желанием принести пользу. И тут Вы на меня налетаете, совершенно беспричинно. Вот как было дело.
22 января 2010, 10:54 ::
1)Эти люди именно формируют мнение, а не выражают интересы. Подумайте - основная часть населения РФ и Украины совершенно ничего не знает о политике. Однако, разговоры о разногласиях между этими государствами можно услышать почти везде. Люди, не разбирающиеся в чем-то, не могут иметь об этом мнения, либо оно у них будет просто "для галочки". Поэтому они прислушиваются к мнениям политиков.
Тут та же ситуация.
2)И они никуда не денутся. Даже если модератором будете вы. Я вполне способен троллить человека, не нарушая правила - это так называемый "тонкий троллинг". Однако, более чем уверен, что вы бы меня забанили, так как углядели бы этот самый троллинг. Но видимых причин не было бы.
Так и сейчас. Причины абсолютного большинства банов вполне адекватны, вне зависимости от того, что записано в бан-листе. Я уже говорил, что бан-лист - это не настоящий документ. И про исключения из правил я тоже говорил. Вы мешаете терновцам вести привычную и устраивающую адекватных людей жизнь - поэтому и оказываетесь в бане.
Заметьте, что те, кто сейчас кричит о несправедливой модерации либо неадекватны, либо неспособны на компромисс.
Привожу пример компромисса.
Когда количество тестов по всяким аниме зашкаливало, их начали сильно минусовать. Анимешникам это, естественно, не нравилось, они развернули свою "оппоцизию". Итогом всего этого стала договоренность, что они сидят в закрытом сообществе, где делают все, что им вздумается - в том числе и публикуют запрещенные администрацией и модераторами тесты-фанфики. Модерация внутри сообщества своя. Полное самоуправление - "общие" модераторы не банят тех, кто не выходит за рамки сообщества. Объяснения новичкам куда идти и как это сделать так же лежат на совести своих анимешников. Резервация? Возможно, однако же, все получили то, что хотели - блоггеры общую ленту без аниме, анимешники - возможность публиковать все, что взбредет им в голову, не рискуя разозлить остальных, причем, не только блоггеров.
Присмотритесь к комментариям. Как правило, тесты, авторов которых банят, схватывают негативные комментарии и от самих тестовиков.
Действительно хорошие же тесты модерация как не трогала, так и не трогает.
3)Мне будет интересно взглянуть на ваши предположения.
4)Новые технологии и операции, _проводимые_ машинами - разные вещи. К тому же, даже наличие технологий не даст возможность любому человеку провести операцию на должном уровне. Вы забываете об опыте и годах обучения. Должно быть, вы считаете, что оперировать человеческое тело сможет любой идиот, был бы механический скальпель, который сам разрезы в нужном месте сделает.
А теперь об "угнетательском обществе". Люди, имеющие престижные профессии, получают высшее образование. Да, часто бывает так, что дипломы покупаются, но большинство, все же, добивается всего своим умом. А если дать возможность заменять таких людей выпускниками ПТУ - будет лучше, по-вашему?
5)Да, поучительная. Здесь, как и в жизни, большинству людей не нужна вся ваша политика, а вы ее буквально навязываете, руководствуясь собственным эгоизмом - я вам это уже говорил.
Тут та же ситуация.
2)И они никуда не денутся. Даже если модератором будете вы. Я вполне способен троллить человека, не нарушая правила - это так называемый "тонкий троллинг". Однако, более чем уверен, что вы бы меня забанили, так как углядели бы этот самый троллинг. Но видимых причин не было бы.
Так и сейчас. Причины абсолютного большинства банов вполне адекватны, вне зависимости от того, что записано в бан-листе. Я уже говорил, что бан-лист - это не настоящий документ. И про исключения из правил я тоже говорил. Вы мешаете терновцам вести привычную и устраивающую адекватных людей жизнь - поэтому и оказываетесь в бане.
Заметьте, что те, кто сейчас кричит о несправедливой модерации либо неадекватны, либо неспособны на компромисс.
Привожу пример компромисса.
Когда количество тестов по всяким аниме зашкаливало, их начали сильно минусовать. Анимешникам это, естественно, не нравилось, они развернули свою "оппоцизию". Итогом всего этого стала договоренность, что они сидят в закрытом сообществе, где делают все, что им вздумается - в том числе и публикуют запрещенные администрацией и модераторами тесты-фанфики. Модерация внутри сообщества своя. Полное самоуправление - "общие" модераторы не банят тех, кто не выходит за рамки сообщества. Объяснения новичкам куда идти и как это сделать так же лежат на совести своих анимешников. Резервация? Возможно, однако же, все получили то, что хотели - блоггеры общую ленту без аниме, анимешники - возможность публиковать все, что взбредет им в голову, не рискуя разозлить остальных, причем, не только блоггеров.
Присмотритесь к комментариям. Как правило, тесты, авторов которых банят, схватывают негативные комментарии и от самих тестовиков.
Действительно хорошие же тесты модерация как не трогала, так и не трогает.
3)Мне будет интересно взглянуть на ваши предположения.
4)Новые технологии и операции, _проводимые_ машинами - разные вещи. К тому же, даже наличие технологий не даст возможность любому человеку провести операцию на должном уровне. Вы забываете об опыте и годах обучения. Должно быть, вы считаете, что оперировать человеческое тело сможет любой идиот, был бы механический скальпель, который сам разрезы в нужном месте сделает.
А теперь об "угнетательском обществе". Люди, имеющие престижные профессии, получают высшее образование. Да, часто бывает так, что дипломы покупаются, но большинство, все же, добивается всего своим умом. А если дать возможность заменять таких людей выпускниками ПТУ - будет лучше, по-вашему?
5)Да, поучительная. Здесь, как и в жизни, большинству людей не нужна вся ваша политика, а вы ее буквально навязываете, руководствуясь собственным эгоизмом - я вам это уже говорил.
22 января 2010, 02:48 ::
1. "Нескольких людей" массы слушают, т.к. они выражают ИХ СОБСТВЕННЫЕ интересы. Если не выражают - их попросту не слушают.
2. Тем не менее, баны - порождение нынешней системы модерации. И Люцифиэль вновь меня забанил, хотя я с ним даже не знаком, и ничем ему не досаждал. Вот Вам доказательство: это система, а не действия одного человека.
3. Я могу лишь строить предположения, а Вы можете точно изложить Вашу позицию. Если желаете.
4. То есть Вы не верите в возможность использования новых технологий в медицине? А как же уже внедренные технологии? Ведь и про них лет 500 назад врачи сказали бы, что они невозможны. Однако они вошли в практику. Мой оптимизм основан и на успехах прошлого. Что до врачей - без сомнения, они заслуживают глубочайшего уважения. А когда я говорил о технике в связи с "угнетательским обществом", то имел в виду вовсе не врачей. Имелось в виду, что внедрение новой техники вносит в жизнь больше равенства - что не может нравиться правящей элите. Имелись в виду не врачи, а часть политиков и управленцев. Я предполагал, что Вы разделяете точку зрения этой категории, т.к. Вы против "кухарок у власти" .
5. Не "мне" люди должны, а себе - если хотят многообразия мнений. Что до "игры в политику" - без сомнения, это лишь модель. Но увлекательная и поучительная модель.
2. Тем не менее, баны - порождение нынешней системы модерации. И Люцифиэль вновь меня забанил, хотя я с ним даже не знаком, и ничем ему не досаждал. Вот Вам доказательство: это система, а не действия одного человека.
3. Я могу лишь строить предположения, а Вы можете точно изложить Вашу позицию. Если желаете.
4. То есть Вы не верите в возможность использования новых технологий в медицине? А как же уже внедренные технологии? Ведь и про них лет 500 назад врачи сказали бы, что они невозможны. Однако они вошли в практику. Мой оптимизм основан и на успехах прошлого. Что до врачей - без сомнения, они заслуживают глубочайшего уважения. А когда я говорил о технике в связи с "угнетательским обществом", то имел в виду вовсе не врачей. Имелось в виду, что внедрение новой техники вносит в жизнь больше равенства - что не может нравиться правящей элите. Имелись в виду не врачи, а часть политиков и управленцев. Я предполагал, что Вы разделяете точку зрения этой категории, т.к. Вы против "кухарок у власти" .
5. Не "мне" люди должны, а себе - если хотят многообразия мнений. Что до "игры в политику" - без сомнения, это лишь модель. Но увлекательная и поучительная модель.
21 января 2010, 16:57 ::
1)Как правило, мнения масс задаются лишь несколькими людьми.
2)Как и в тестах, в блогах основной массе попросту плевать.
3)Вы прекрасно сами справляетесь с изложением моего мнения, даже и не спрашивая меня о том, какое же, все таки, оно у меня. Что мешает сделать так же сейчас, тем паче материал у вас есть. У меня не так много свободного времени, чтобы писать какие-либо статьи, кроме как статьи по кардиологии на грядущую "Авиценну".
4)У нас уже есть машины, режущие мясо. на жиромясокомбинатах стоят.
Как великолепно! Теперь врачи, оказывается, угнетатели. Люди, посвятившие половину жизни только обучению, люди, чей девиз звучит как "Светя другим - сгораю сам" - причем он, как ни парадоксально, правдив.
Вам не кажется, что со своим желанием выявить угнетателей, вы перегибаете палку?
Так вот. Машина может резать людей. Зашивать может. Ее можно научить различать органы, искать аневризмы и абсцессы и удалять их. Но это будет серо и смертность будет чрезвычайно высока, поскольку работа хирурга заключается не только в том, чтобы выучить типы швов для тканей и запомнить месторасположение органов. Реакция организма на вторжение зачастую непредсказуема. С таким машина не справится никогда.
5)Вам люди вообще ничего не должны.
Блоггеры не создали ничего подобного потому, что понимают инфантильность всей этой затеи. Это не политика, а всего лишь игра в политику, причем играть в нее хотите только вы.
За все мои сообщения здесь вы так и не уяснили этого.
2)Как и в тестах, в блогах основной массе попросту плевать.
3)Вы прекрасно сами справляетесь с изложением моего мнения, даже и не спрашивая меня о том, какое же, все таки, оно у меня. Что мешает сделать так же сейчас, тем паче материал у вас есть. У меня не так много свободного времени, чтобы писать какие-либо статьи, кроме как статьи по кардиологии на грядущую "Авиценну".
4)У нас уже есть машины, режущие мясо. на жиромясокомбинатах стоят.
Как великолепно! Теперь врачи, оказывается, угнетатели. Люди, посвятившие половину жизни только обучению, люди, чей девиз звучит как "Светя другим - сгораю сам" - причем он, как ни парадоксально, правдив.
Вам не кажется, что со своим желанием выявить угнетателей, вы перегибаете палку?
Так вот. Машина может резать людей. Зашивать может. Ее можно научить различать органы, искать аневризмы и абсцессы и удалять их. Но это будет серо и смертность будет чрезвычайно высока, поскольку работа хирурга заключается не только в том, чтобы выучить типы швов для тканей и запомнить месторасположение органов. Реакция организма на вторжение зачастую непредсказуема. С таким машина не справится никогда.
5)Вам люди вообще ничего не должны.
Блоггеры не создали ничего подобного потому, что понимают инфантильность всей этой затеи. Это не политика, а всего лишь игра в политику, причем играть в нее хотите только вы.
За все мои сообщения здесь вы так и не уяснили этого.
20 января 2010, 05:19 ::
1) Мнение масс важно. Газета обращена к массам.
2) Злоупотребления данного человека поощряет и поддерживает группа его сторонников. Они считают, что его поведение не противоречит их негласным нормам, а мое противоречит. Значит, его злоупотребления - порождение системы. Ведь все товарищи этого человека встали на его защиту. Выходит, его выходки связаны и с системой отношений, установленных на сайте, и с интересами группы, которая его поддерживает.
3)Уважаемый, если Вы переоборудуете этот фрагмент в статью, я с удовольствием ее опубликую в "Искре", в разделе "мнение оппонентов". Конечно, если в такой статье мне не будут приписываться убийства и нарко-вербовки, как это имело место в статье Ольги О.
4)Вы считаете, что операции с использованием роботов (в том числе и нано-роботов) невозможны? Или просто боитесь краха угнетательского общества с его иерархией? Если последнее - то об этом иррационально-реакционном страхе я и писал в "Искре". Если первое - то я большой оптимист в отношении технического прогресса, и этот оптимизм имеет под собой основания - реальные успехи на передовых рубежах современной науки.
5) Это все равно, как Ленин бы публиковал в "Искре" статьи черносотенцев. Абсурд. У газеты есть свое лицо и своя политическая позиция. Свобода, плюрализм - это хорошо. Но плюрализм _в одной отдельно взятой голове_ - это признак шизофрении. Многообразие обеспечивается существованием _разных_ газет, отражающих мнение _разных_ партий. А не превращением левой газеты в нелепую окрошку. Уж не говоря о том, что правых день и ночь пиарит ТВ и официоз. Моя газета задумана как противовес, а не как дополнение к этой реакционной вакханалии. То есть "сравнивать" люди должны не разные статьи в моей газете, а мою _левую газету_ с _правыми газетами_.
Кстати, я удивлен тем, что мои терновские противники до сих пор не начали выпускать свое издание (пародия на "Искру" не в счет, она светит отраженным светом). И не создали организацию.
Из того же письма Ольги О.: "Явная долгосрочная перспектива создание прочной организации (именно что организации, так как идёт чёткое разделение обязанностей и различные уровни доступа к информации внутри неё), которая станет орудием борьбы, в то время как среди модераторов нет какой-либо связи с точки зрения политической синхронизации их деятельности."
Это письмо опубликовано полностью в "Свободных землях", с моим комментарием. И по поводу этой реплики я там заметил: "Если мы дееспособны, а они - политические импотенты, то это не наша вина, а их беда". Что им мешает свою-то газету выпускать? Тогда и выбор будет шире, и плюрализма больше. Только не в одной единственной голове, а в разных. Как оно и должно быть.
2) Злоупотребления данного человека поощряет и поддерживает группа его сторонников. Они считают, что его поведение не противоречит их негласным нормам, а мое противоречит. Значит, его злоупотребления - порождение системы. Ведь все товарищи этого человека встали на его защиту. Выходит, его выходки связаны и с системой отношений, установленных на сайте, и с интересами группы, которая его поддерживает.
3)Уважаемый, если Вы переоборудуете этот фрагмент в статью, я с удовольствием ее опубликую в "Искре", в разделе "мнение оппонентов". Конечно, если в такой статье мне не будут приписываться убийства и нарко-вербовки, как это имело место в статье Ольги О.
4)Вы считаете, что операции с использованием роботов (в том числе и нано-роботов) невозможны? Или просто боитесь краха угнетательского общества с его иерархией? Если последнее - то об этом иррационально-реакционном страхе я и писал в "Искре". Если первое - то я большой оптимист в отношении технического прогресса, и этот оптимизм имеет под собой основания - реальные успехи на передовых рубежах современной науки.
5) Это все равно, как Ленин бы публиковал в "Искре" статьи черносотенцев. Абсурд. У газеты есть свое лицо и своя политическая позиция. Свобода, плюрализм - это хорошо. Но плюрализм _в одной отдельно взятой голове_ - это признак шизофрении. Многообразие обеспечивается существованием _разных_ газет, отражающих мнение _разных_ партий. А не превращением левой газеты в нелепую окрошку. Уж не говоря о том, что правых день и ночь пиарит ТВ и официоз. Моя газета задумана как противовес, а не как дополнение к этой реакционной вакханалии. То есть "сравнивать" люди должны не разные статьи в моей газете, а мою _левую газету_ с _правыми газетами_.
Кстати, я удивлен тем, что мои терновские противники до сих пор не начали выпускать свое издание (пародия на "Искру" не в счет, она светит отраженным светом). И не создали организацию.
Из того же письма Ольги О.: "Явная долгосрочная перспектива создание прочной организации (именно что организации, так как идёт чёткое разделение обязанностей и различные уровни доступа к информации внутри неё), которая станет орудием борьбы, в то время как среди модераторов нет какой-либо связи с точки зрения политической синхронизации их деятельности."
Это письмо опубликовано полностью в "Свободных землях", с моим комментарием. И по поводу этой реплики я там заметил: "Если мы дееспособны, а они - политические импотенты, то это не наша вина, а их беда". Что им мешает свою-то газету выпускать? Тогда и выбор будет шире, и плюрализма больше. Только не в одной единственной голове, а в разных. Как оно и должно быть.
19 января 2010, 23:21 ::
1)Достаточно умные люди все верно поймут. Мнение остальных неважно.
2)Судить по одному человеку о целой группе - глупо.
3)Дело не в подготовке, а в мотивации. И в дифференцированности блогов и тестов.
Мотивации я вам уже объяснял - блоггеры, из тех, что посентиментальнее, называют этерну своим вторым домом. Остальные тоже называют, но не афишируют этого. Среди них есть те, кто нашел на этом сайте друзей, кто-то - нашел себе пару. Эти люди здесь с самого начала, именно они были первыми тестерами этого сайта и причины собственничества с их стороны вполне понятны. Вы бы стали гадить в собственном доме? Не думаю. До какого-то момента блоггеры не проявляли подобной агрессии в модерировании, однако засилье ограниченных людей, идиотских тестов, созданных на волне популярности книг и фильмов для широкой аудитории и подобное вынудили нас начать "прибираться". Ну а используем ли мы пылесос или веник - это уже не суть.
Простым же авторам тестов, по сути, нет разницы, где их писать - на этерне или на том же беоне, разве что на последнем даже самая отвратительная писанина получит много плюсов.
Теперь о расслоении. Блоггеры, как давно знакомые друг с другом люди, позволяют друг другу многое, что запрещено правилами сайта. Они проводят на этерне много времени и сами решают, что там дозволено, а что нет.
Никто не запрещает "влиться" в среду блогов - достаточно соответствовать негласным критериям адекватности, кои есть в любой компании.
Говорили, что мы ненавидим анимешником, фанатов Гарри Поттера и еще много кого. При том, что среди нас есть, к примеру, Оками - всеми любимая, милейший человек, анимешница. Однако, не плодит по три-четыре теста на дню на тему "а кто ты из этого аниме?" или "как к тебе отнесутся герои Тетради Смерти?". Этот пример не единственен, есть еще многие.
Взять и меня - мое первое появление сопутствовалось троллингом меня и весьма неадекватной, с точки зрения блоггеров, реакцией. однако ж - прижился.
Среда тестов - в противовес блогам, переменна. Авторы приходят и уходят и у большинства нет привязанности к сайту и понимания. Все дело именно в этом, а не в подготовке.
А теперь представьте - вы живете в своем доме, у вас есть прекрасные друзья, живущие по соседству, вокруг тоже живут люди, они иногда наводят бардак - вы сначала молча убираетесь, потом вам это надоедает и вы начинаете действовать более агрессивно. И тут приходит совершенно неизвестный человек и говорит вам "это общий подъезд и вы не можете запретить остальным мусорить". График дежурств тоже не показал себя с хорошей стороны, потому как эти самые соседи только и делают, что переметают мусор от одной двери к другой, вместо того, чтобы выбросить его.
4)Не дай Бог мне дожить до тех времен, когда оперировать людей будут роботы. И когда лечением человека будут заниматься роботы. Это будет сущий кошмар для общества.
5)Дискредитируется свобода выбора. Публикуете "левых" писателей - публикуйте и "правых". Даже если несогласны с их мнением. Свобода - основной принцип "Искры" - так дайте людям возможность выбора. Дайте им возможность сравнения.
2)Судить по одному человеку о целой группе - глупо.
3)Дело не в подготовке, а в мотивации. И в дифференцированности блогов и тестов.
Мотивации я вам уже объяснял - блоггеры, из тех, что посентиментальнее, называют этерну своим вторым домом. Остальные тоже называют, но не афишируют этого. Среди них есть те, кто нашел на этом сайте друзей, кто-то - нашел себе пару. Эти люди здесь с самого начала, именно они были первыми тестерами этого сайта и причины собственничества с их стороны вполне понятны. Вы бы стали гадить в собственном доме? Не думаю. До какого-то момента блоггеры не проявляли подобной агрессии в модерировании, однако засилье ограниченных людей, идиотских тестов, созданных на волне популярности книг и фильмов для широкой аудитории и подобное вынудили нас начать "прибираться". Ну а используем ли мы пылесос или веник - это уже не суть.
Простым же авторам тестов, по сути, нет разницы, где их писать - на этерне или на том же беоне, разве что на последнем даже самая отвратительная писанина получит много плюсов.
Теперь о расслоении. Блоггеры, как давно знакомые друг с другом люди, позволяют друг другу многое, что запрещено правилами сайта. Они проводят на этерне много времени и сами решают, что там дозволено, а что нет.
Никто не запрещает "влиться" в среду блогов - достаточно соответствовать негласным критериям адекватности, кои есть в любой компании.
Говорили, что мы ненавидим анимешником, фанатов Гарри Поттера и еще много кого. При том, что среди нас есть, к примеру, Оками - всеми любимая, милейший человек, анимешница. Однако, не плодит по три-четыре теста на дню на тему "а кто ты из этого аниме?" или "как к тебе отнесутся герои Тетради Смерти?". Этот пример не единственен, есть еще многие.
Взять и меня - мое первое появление сопутствовалось троллингом меня и весьма неадекватной, с точки зрения блоггеров, реакцией. однако ж - прижился.
Среда тестов - в противовес блогам, переменна. Авторы приходят и уходят и у большинства нет привязанности к сайту и понимания. Все дело именно в этом, а не в подготовке.
А теперь представьте - вы живете в своем доме, у вас есть прекрасные друзья, живущие по соседству, вокруг тоже живут люди, они иногда наводят бардак - вы сначала молча убираетесь, потом вам это надоедает и вы начинаете действовать более агрессивно. И тут приходит совершенно неизвестный человек и говорит вам "это общий подъезд и вы не можете запретить остальным мусорить". График дежурств тоже не показал себя с хорошей стороны, потому как эти самые соседи только и делают, что переметают мусор от одной двери к другой, вместо того, чтобы выбросить его.
4)Не дай Бог мне дожить до тех времен, когда оперировать людей будут роботы. И когда лечением человека будут заниматься роботы. Это будет сущий кошмар для общества.
5)Дискредитируется свобода выбора. Публикуете "левых" писателей - публикуйте и "правых". Даже если несогласны с их мнением. Свобода - основной принцип "Искры" - так дайте людям возможность выбора. Дайте им возможность сравнения.
19 января 2010, 22:58 ::
* Дело не в том, что "умный и хороший", а дело в том. что в статье идет речь про убийства и использование наркотиков для привлечения людей. Причем об этом пишут так, что непонятно о ком идет речь: о Хасане или о Вашем покорном слуге. Эта двусмысленность и делает статью "не проходной".
*Я что вижу, что на своей шкуре от этих людей ощущаю - то и пишу. С ДС-то я достаточно давно тут беседую, еще с мая месяца.
*выводы будут корректироваться по мере узнавания других сторон данного лица, кроме описанных.
*Все попытки представить управление сайтом как дело посвященных, как занятие оккультное - не выдерживают критики. Никакой специальной профессиональной подготовки такие как ДС не получали (в отличие от хирурга), и пишут с дикими ошибками. Неясно, почему эти люди лучше и выше меня, и почему они имеют право оскорблять меня и мешать моему творчеству. Если это плод системы модерации - значит, она никуда не годится. Значит, эта система модерации - то самое худое дерево, которое не приносит плода доброго. А плоды-то я вижу.
* Монархизм - форма государственного устройства, но принятие этой формы требует иерархического мышления, определенного мировоззрения и философии. Которая отличается от марксистской.
*Взаимозаменяемыми делает людей техника, которая восполняет изъяны. Когда операции будут делать роботы, техническая грань между этим процессом и вождением такси сотрется - и здесь и там придется наблюдать за исправностью компьютера. Если заглянуть в будущее. Автопогрузчик нивелирует разницу в физической силе, редакторы цифрового звука - в вокальных данных певцов, Википедия и сайты рефератов - в знаниях студентов, и так далее... Кухарка, готовящая на компьютере, стирающая через компьютер, моющая через компьютер - это уже не кухарка времен начала XX века. Уровень ее культуры подчас выше, чем у многих богачей из числа "новых русских".
9)"Объяснить-то объясняйте, но для себя. Остальные, если им это потребуются, сами найдут объяснение. Ну а если они на это неспособны - их проблема." - не наш подход. Необходимо популяризировать левых авторов: Фромма, Троцкого, Ленина, Махно, Кропоткина. Читатель должен иметь хоть обзорное впечатление об их взглядах. И о Франкфуртской школе пусть тоже прочтет. Читателю полезно - я тоже доволен. А поводом может послужить хоть та же ДС...
*Я что вижу, что на своей шкуре от этих людей ощущаю - то и пишу. С ДС-то я достаточно давно тут беседую, еще с мая месяца.
*выводы будут корректироваться по мере узнавания других сторон данного лица, кроме описанных.
*Все попытки представить управление сайтом как дело посвященных, как занятие оккультное - не выдерживают критики. Никакой специальной профессиональной подготовки такие как ДС не получали (в отличие от хирурга), и пишут с дикими ошибками. Неясно, почему эти люди лучше и выше меня, и почему они имеют право оскорблять меня и мешать моему творчеству. Если это плод системы модерации - значит, она никуда не годится. Значит, эта система модерации - то самое худое дерево, которое не приносит плода доброго. А плоды-то я вижу.
* Монархизм - форма государственного устройства, но принятие этой формы требует иерархического мышления, определенного мировоззрения и философии. Которая отличается от марксистской.
*Взаимозаменяемыми делает людей техника, которая восполняет изъяны. Когда операции будут делать роботы, техническая грань между этим процессом и вождением такси сотрется - и здесь и там придется наблюдать за исправностью компьютера. Если заглянуть в будущее. Автопогрузчик нивелирует разницу в физической силе, редакторы цифрового звука - в вокальных данных певцов, Википедия и сайты рефератов - в знаниях студентов, и так далее... Кухарка, готовящая на компьютере, стирающая через компьютер, моющая через компьютер - это уже не кухарка времен начала XX века. Уровень ее культуры подчас выше, чем у многих богачей из числа "новых русских".
9)"Объяснить-то объясняйте, но для себя. Остальные, если им это потребуются, сами найдут объяснение. Ну а если они на это неспособны - их проблема." - не наш подход. Необходимо популяризировать левых авторов: Фромма, Троцкого, Ленина, Махно, Кропоткина. Читатель должен иметь хоть обзорное впечатление об их взглядах. И о Франкфуртской школе пусть тоже прочтет. Читателю полезно - я тоже доволен. А поводом может послужить хоть та же ДС...
19 января 2010, 22:38 ::
1)А вы опубликуйте. Свобода слова, говорите? Так поддерживайте ее. А то если вы будете публиковать только то, что рассказывает, какой вы умный и хороший - ни о какой свободе слова и говорить не смейте.
2)Вы осуждаете этих людей, хотя, по сути, совсем их не знаете и не знакомы с тем, как они проводят время на сайте. В омут и с головой, как говорится.
3)Ваши "ограниченные выводы" звучат так, будто бы вы меня всю жизнь знаете. Уж извольте откорректировать.
4)И какой от этого толк? Какой толк от того, что, к примеру ко мне придет пациент, скажем, инженер(не сведущий в медицине) и начнет критиковать мои способы лечения его жены, скажем. Он может сказать мне "лечение слишком дорого и долго" - и будет держаться именно этой точки зрения. А если я скажу ему, что операция по воссозданию коронарных артерий - суть штука сложная и платить надо не только мне, но и ассистентам, медсестрам, санитарам, часть денег должна отойти клинике, плюс медикаменты и все остальное, а под конец начну распинаться, объясняя, почему его жена хуже воспринимает препараты - он мне поверит? Он, вероятно, останется при своей точке зрения. Так какой смысл обсуждать что-то, если вы в этом ничего не понимаете? Пустословие - удел болтунов.
7)Начнем с того, что монархизм - форма государственного устройства, а не философия.
А по поводу кухарок у власти я уже объяснял - каждый должен заниматься тем, что он умеет. Раз уж вы боретесь за подобное в политике - давайте сделаем людей полностью взаимозаменяемыми! Давайте дадим возможность обычному таксисту оперировать человека - каков будет результат, по-вашему?
8)Боюсь, не удастся. Он проиграл.
9)Объяснить-то объясняйте, но для себя. Остальные, если им это потребуются, сами найдут объяснение. Ну а если они на это неспособны - их проблема. В данном случае я говорю исключительно о психоаналитическом аспекте, поскольку данная информация - сугубо-личная и ни один психолог не станет разглашать информацию о пациенте. Это входит в понятие о врачебной тайне.
2)Вы осуждаете этих людей, хотя, по сути, совсем их не знаете и не знакомы с тем, как они проводят время на сайте. В омут и с головой, как говорится.
3)Ваши "ограниченные выводы" звучат так, будто бы вы меня всю жизнь знаете. Уж извольте откорректировать.
4)И какой от этого толк? Какой толк от того, что, к примеру ко мне придет пациент, скажем, инженер(не сведущий в медицине) и начнет критиковать мои способы лечения его жены, скажем. Он может сказать мне "лечение слишком дорого и долго" - и будет держаться именно этой точки зрения. А если я скажу ему, что операция по воссозданию коронарных артерий - суть штука сложная и платить надо не только мне, но и ассистентам, медсестрам, санитарам, часть денег должна отойти клинике, плюс медикаменты и все остальное, а под конец начну распинаться, объясняя, почему его жена хуже воспринимает препараты - он мне поверит? Он, вероятно, останется при своей точке зрения. Так какой смысл обсуждать что-то, если вы в этом ничего не понимаете? Пустословие - удел болтунов.
7)Начнем с того, что монархизм - форма государственного устройства, а не философия.
А по поводу кухарок у власти я уже объяснял - каждый должен заниматься тем, что он умеет. Раз уж вы боретесь за подобное в политике - давайте сделаем людей полностью взаимозаменяемыми! Давайте дадим возможность обычному таксисту оперировать человека - каков будет результат, по-вашему?
8)Боюсь, не удастся. Он проиграл.
9)Объяснить-то объясняйте, но для себя. Остальные, если им это потребуются, сами найдут объяснение. Ну а если они на это неспособны - их проблема. В данном случае я говорю исключительно о психоаналитическом аспекте, поскольку данная информация - сугубо-личная и ни один психолог не станет разглашать информацию о пациенте. Это входит в понятие о врачебной тайне.
19 января 2010, 22:23 ::
1 Статья о Горном Старце мне очень польстила. Если бы там не было пары-тройки откровенно клеветнических вещей, я бы ее полностью опубликовал в "Искре".
2) Вновь повторюсь, я не диктую правил. Я излагаю в газете свою точку зрения. Ясно, что она ограничена моим опытом. Как и всякая личная точка зрения.
3)В "неприглядном свете" я выставляю тех, кто атакует меня. Если Вы в этой компании оказались случайно, и то что я в статье обозначил как черты Вашего характера - на самом деле черты случайные для Вас, я готов скорректировать свой взгляд. Знаю я Вас мало, началось наше общение с Ваших намеков, будто я причастен ко взлому модераторов, закончилось общение печально (баном). Из этого ограниченного опыта я могу вывести лишь ограниченные выводы. Опыт расширится - изменятся и выводы, и оценки. Все меняется, это же закон диалектики. "Личная неприязнь" тоже не вечна. Она ситуативна.
4) Что верно, то верно.
"Осуждать методику проведения, боюсь, не в вашей юрисдикции." - нет уж, извините. Убежден, что каждый человек, уже в силу того, что он родился разумным, обладает правом и оценивать, и осуждать, и обсуждать все что он видит, и что влияет на его жизнь. В том числе и ситуацию на Аэтерне.
6) Поспорить действительно интересно. Ладно, постараюсь обойтись без заглавных букв. Эмоции иногда зашкаливают, не робот же.
7) "Я не являюсь сторонником Ницше и приверженцем идеи сверхчеловека." - значит, я отождествил Ваши взгляды с позицией юзера Манул. Он тогда тоже поддерживал ДС и Кельмиира. и я даже подумал будто он и Вы - одно и то же лицо. В моих глазах, впрочем, эти две разновидности правых - монархисты и ницшеанцы - очень близки. Это сторонники кастовой аристократии и противники "кухарок у власти".
8) Интересно было бы поглядеть на описываемого Вами Фердинанда. Вновь Вы расширяете мой кругозор. Спасибо.
9) О конфликте и искре агрессии - точное наблюдение.
10) Да, анализ - палка о двух концах. Но надо же чем-то объяснить некоторые загадочные для меня вещи. Вот и пытаюсь найти им объяснение в книгах Фромма.
2) Вновь повторюсь, я не диктую правил. Я излагаю в газете свою точку зрения. Ясно, что она ограничена моим опытом. Как и всякая личная точка зрения.
3)В "неприглядном свете" я выставляю тех, кто атакует меня. Если Вы в этой компании оказались случайно, и то что я в статье обозначил как черты Вашего характера - на самом деле черты случайные для Вас, я готов скорректировать свой взгляд. Знаю я Вас мало, началось наше общение с Ваших намеков, будто я причастен ко взлому модераторов, закончилось общение печально (баном). Из этого ограниченного опыта я могу вывести лишь ограниченные выводы. Опыт расширится - изменятся и выводы, и оценки. Все меняется, это же закон диалектики. "Личная неприязнь" тоже не вечна. Она ситуативна.
4) Что верно, то верно.
"Осуждать методику проведения, боюсь, не в вашей юрисдикции." - нет уж, извините. Убежден, что каждый человек, уже в силу того, что он родился разумным, обладает правом и оценивать, и осуждать, и обсуждать все что он видит, и что влияет на его жизнь. В том числе и ситуацию на Аэтерне.
6) Поспорить действительно интересно. Ладно, постараюсь обойтись без заглавных букв. Эмоции иногда зашкаливают, не робот же.
7) "Я не являюсь сторонником Ницше и приверженцем идеи сверхчеловека." - значит, я отождествил Ваши взгляды с позицией юзера Манул. Он тогда тоже поддерживал ДС и Кельмиира. и я даже подумал будто он и Вы - одно и то же лицо. В моих глазах, впрочем, эти две разновидности правых - монархисты и ницшеанцы - очень близки. Это сторонники кастовой аристократии и противники "кухарок у власти".
8) Интересно было бы поглядеть на описываемого Вами Фердинанда. Вновь Вы расширяете мой кругозор. Спасибо.
9) О конфликте и искре агрессии - точное наблюдение.
10) Да, анализ - палка о двух концах. Но надо же чем-то объяснить некоторые загадочные для меня вещи. Вот и пытаюсь найти им объяснение в книгах Фромма.
19 января 2010, 21:53 ::
1)Тогда точно с такой же стороны вас можно сравнить и с "Горным старцем".)
2)Вы диктуете правила поведения людям, которые на этом сайте много больше вас и, вероятно, пробудут дольше. Вы, не зная действительной ситуации, не вникнув в абсолютно все аспекты, выставляете этих людей в наиболее неприглядном свете. Этим обоснована личная неприязнь. Глупо было бы ожидать иного.
3)Ваши "свободные земли" меня, равно как и остальных блоггеров, совершенно не касаются.)
4)Поскольку вежливость не обязательна, то от нее можно отказаться. Это опционально и зависит от характера человека. На собственном примере я уже показал, что могу быть как груб, так и вежлив - в зависимости от ситуации.
5)Тем лучше, что в первую очередь заинтересованы в том, чтобы данный сайт не погряз в хаосе, не потерял аудиторию(ибо тогда РБК закроют ресурс, как не приносящий прибыли), причем желают, чтобы эта аудитория отличалась от безмозглой толпы. Методы у всех разные, как вы сами неоднократно замечали - так что осуждать методику проведения, боюсь, не в вашей юрисдикции.
6)Во-первых, не надо истерик и излишнего количества заглавных букв. Я уже упоминал об исключениях - все зависит от людей. К примеру, я бы не стал вас банить, как не банил подобных вам активистов, будучи модератором, в силу своего характера и любви к дискуссиям и троллингу.
7)И да, к статье о "модераторах-садистах":
-Я не являюсь сторонником Ницше и приверженцем идеи сверхчеловека.
-В который раз повторяюсь, что мне минусовать ваши тесты нет ни малейшего смысла, клоны были использованы исключительно для продолжения дискуссии.
-В первую очередь я ценю именно логический(дискуссия) или же моральный(троллинг) поединок, троллить человека, который гораздо слабее меня в этом попросту неинтересно. Именно этим, к примеру, мне нравился ваш, так сказать, предшественник - Фердинанд. Дискуссии с ним длились часами и были аргументированны, хоть временами и скатывались во взаимный троллинг. не припомню, чтобы он кого-то из противников заносил в ЧС и этим схож со мной. правда, довольно часто он выдыхался и его контраргументация сводилась к фразе "ваши аргументы нелогичны", которой он прикрывался, аки щитом.
-Любая дискуссия или троллинг начинаются с конфликта. Немыслимо начать спор без искры агрессии. Опять же, не всегда дискуссия или троллинг заканчиваются взаимной злобой - к примеру с Плаксой(Добрая Сучка) в первое время у нас были плохие отношения.
-На будущее: психологический анализ - суть штука тонкая. Держите свои мысли относительно особенностей моей психологии при себе, иначе я начну отвечать полным анализом вашей биографии, причем - профессиональным, благо друзей-психологов у меня навалом. А мне бы этого не хотелось, так как не вписывается в мои правила, которые, однако, вполне реально поменять. В порядке исключения.
2)Вы диктуете правила поведения людям, которые на этом сайте много больше вас и, вероятно, пробудут дольше. Вы, не зная действительной ситуации, не вникнув в абсолютно все аспекты, выставляете этих людей в наиболее неприглядном свете. Этим обоснована личная неприязнь. Глупо было бы ожидать иного.
3)Ваши "свободные земли" меня, равно как и остальных блоггеров, совершенно не касаются.)
4)Поскольку вежливость не обязательна, то от нее можно отказаться. Это опционально и зависит от характера человека. На собственном примере я уже показал, что могу быть как груб, так и вежлив - в зависимости от ситуации.
5)Тем лучше, что в первую очередь заинтересованы в том, чтобы данный сайт не погряз в хаосе, не потерял аудиторию(ибо тогда РБК закроют ресурс, как не приносящий прибыли), причем желают, чтобы эта аудитория отличалась от безмозглой толпы. Методы у всех разные, как вы сами неоднократно замечали - так что осуждать методику проведения, боюсь, не в вашей юрисдикции.
6)Во-первых, не надо истерик и излишнего количества заглавных букв. Я уже упоминал об исключениях - все зависит от людей. К примеру, я бы не стал вас банить, как не банил подобных вам активистов, будучи модератором, в силу своего характера и любви к дискуссиям и троллингу.
7)И да, к статье о "модераторах-садистах":
-Я не являюсь сторонником Ницше и приверженцем идеи сверхчеловека.
-В который раз повторяюсь, что мне минусовать ваши тесты нет ни малейшего смысла, клоны были использованы исключительно для продолжения дискуссии.
-В первую очередь я ценю именно логический(дискуссия) или же моральный(троллинг) поединок, троллить человека, который гораздо слабее меня в этом попросту неинтересно. Именно этим, к примеру, мне нравился ваш, так сказать, предшественник - Фердинанд. Дискуссии с ним длились часами и были аргументированны, хоть временами и скатывались во взаимный троллинг. не припомню, чтобы он кого-то из противников заносил в ЧС и этим схож со мной. правда, довольно часто он выдыхался и его контраргументация сводилась к фразе "ваши аргументы нелогичны", которой он прикрывался, аки щитом.
-Любая дискуссия или троллинг начинаются с конфликта. Немыслимо начать спор без искры агрессии. Опять же, не всегда дискуссия или троллинг заканчиваются взаимной злобой - к примеру с Плаксой(Добрая Сучка) в первое время у нас были плохие отношения.
-На будущее: психологический анализ - суть штука тонкая. Держите свои мысли относительно особенностей моей психологии при себе, иначе я начну отвечать полным анализом вашей биографии, причем - профессиональным, благо друзей-психологов у меня навалом. А мне бы этого не хотелось, так как не вписывается в мои правила, которые, однако, вполне реально поменять. В порядке исключения.
19 января 2010, 21:12 ::
* Кеннеди? Я просто иллюстрирую: формальная законопослушность не исключает, что деятеля могут просто кокнуть (застрелить в случае с Кеннеди, забанить в моем случае). Тут сравнивается не масштаб личности, а особенность судьбы.
*О Вашем отношении к нашей концепции можно было догадаться, я из этого и исходил.
*Условий я никаких не ставил, да и сейчас не ставлю. Я мирно делал тестик о шахматах, был атакован, и крайне возмущен этим обстоятельством.
* Ряд других людей тоже возмущаются. Я им помог советом, предоставил убежище ("Свободные Земли"). Мы - товарищи по несчастью, своего рода эмигранты с Аэтерны. Это объединяет.
* "Деньги нам за вежливость никто не платит" - а что, она бывает только платной?
*А чем Ваши блогеры лучше наших "кухарок"? Они не банят из личной неприязни? Я вот не появлялся на сайте, а мой бан продляли три раза подряд. Они не хамят? Вы сами пишете, что все делается "в грубой форме". При них нет троллинга и неработающих тестов? Чушь. Они ведь банят постфактум, когда такие тесты уже появились в ленте. Ни по одному пункту, ни в одном отношении эти блоггеры не лучше тестовиков. Я пришел в модераторы из тестовиков, и модерировал СТРОГО ПО ПРАВИЛАМ, и был ПРЕДЕЛЬНО ВЕЖЛИВ с каждым пользователем, независимо от возраста, убеждений и уровня развития. И я был взломан Вашими драгоценными блоггерами, будучи модератором. Вот какой беспредел они творят!
* "действительно качественные, интересные тесты никто не минусует и не банит авторов этих тестов. "
ЛОЖЬ! Мои тесты одни из самых развивающих, они получили десятки плюсов, и десятки людей занесли их в "Избранное" - а Dobray_Suchka постоянно преследовала и банила меня за них.
* Благодарю за разъяснение некоторых аспектов истории сайта. Это в любом случае полезные знания. Спасибо.
*О Вашем отношении к нашей концепции можно было догадаться, я из этого и исходил.
*Условий я никаких не ставил, да и сейчас не ставлю. Я мирно делал тестик о шахматах, был атакован, и крайне возмущен этим обстоятельством.
* Ряд других людей тоже возмущаются. Я им помог советом, предоставил убежище ("Свободные Земли"). Мы - товарищи по несчастью, своего рода эмигранты с Аэтерны. Это объединяет.
* "Деньги нам за вежливость никто не платит" - а что, она бывает только платной?
*А чем Ваши блогеры лучше наших "кухарок"? Они не банят из личной неприязни? Я вот не появлялся на сайте, а мой бан продляли три раза подряд. Они не хамят? Вы сами пишете, что все делается "в грубой форме". При них нет троллинга и неработающих тестов? Чушь. Они ведь банят постфактум, когда такие тесты уже появились в ленте. Ни по одному пункту, ни в одном отношении эти блоггеры не лучше тестовиков. Я пришел в модераторы из тестовиков, и модерировал СТРОГО ПО ПРАВИЛАМ, и был ПРЕДЕЛЬНО ВЕЖЛИВ с каждым пользователем, независимо от возраста, убеждений и уровня развития. И я был взломан Вашими драгоценными блоггерами, будучи модератором. Вот какой беспредел они творят!
* "действительно качественные, интересные тесты никто не минусует и не банит авторов этих тестов. "
ЛОЖЬ! Мои тесты одни из самых развивающих, они получили десятки плюсов, и десятки людей занесли их в "Избранное" - а Dobray_Suchka постоянно преследовала и банила меня за них.
* Благодарю за разъяснение некоторых аспектов истории сайта. Это в любом случае полезные знания. Спасибо.
19 января 2010, 17:35 ::
Хех, не могу не отметить вашу наглость - ставить себя в один ряд с Кеннеди.
Статью Троцкого я прочитал, хотя и через силу. Меня, видите ли, буквально тошнит не столько от г-на Троцкого, сколько от концепции коммунистического или же социалистического общества. Я, видите ли, придерживаюсь монархических взглядов. Но не суть.
Нет никакой "барской" грубости. Вы просто пытаетесь диктовать людям, стоящим фактически у истоков этого сайта(в данном случае я не про себя лично) какие-то нелепые условия. В большинстве своем грубость модераторов направлена не на то, чтобы охаить как можно больше пользователей, а на то, чтобы сохранять качественный уровень контента на уровне некой планки. Хотите проходить идиотские боянные тесты по ГП авторства кретинов - существует beon.ru.
После продажи сайта его автором - Микаэллой Клюевой aka Aeterna РБК, он стал не больше, нежели коммерческим продуктом компании. Вы думаете администрация, когда она присутствовала на Этерне, не банила пользователей за тесты-рассказы, боянные тесты и подобное, что ныне минусуется(хотя вы не видели времена настоящего минусования)? Ошибаетесь. "Напоминаю, что размещать рассказы и фанфики следует в блогах, а не в тестах. Исключение - рассказы с несколькими концовками, построенные по типу тестов.
Пользователи, разместившие свои творения в тестах повторно после моего предупреждения, будут забанены."(с)Kerlissensis, бывший администратор сайта.
Ныне роль проверки качества, в отсутствие администрации, взяла на себя относительно постоянная и сформированная среда блоггеров, для которых данный ресурс незаменим по личным причинам. Да, этот контроль проходит в грубой форме, но и деньги нам за вежливость никто не платит, как платили администраторам.
Говорите, возможность поиграться с кнопочкой "забанить" должен иметь каждый? Что ж, было время, когда блоггеры намеренно пропускали в модерацию пользователей из тестов, выразивших желание помодерировать. Результат оказался плачевен, так как чаще всего это приводило как раз к этим самым банам из личной неприязни - "ах, ты говорил, что мой тест боян? Вот тебе бан".
Кухарок нельзя пропускать в президенты - не имея знания юриспруденции и навыков управления, она развалит все к чертям.
Каждый раз, когда находится "защитник бедных и обиженных умом", ему говорят одно и то же - действительно качественные, интересные тесты никто не минусует и не банит авторов этих тестов.
Баны по личной неприязни чаще всего происходят в кругу этой самой, как вы ее называете "шайки", то бишь блоггеров. Исключения есть, не спорю, но это единичные случаи. Возможность писать причины банов стала доступна относительно недавно - год назад или около того. Это всего лишь очередная игрушка, а не реальный документ. Вы слишком серьезно к этому относитесь и это, по моему мнению, печально. Интернет - не та среда, где можно гордиться проведенными революциями и где эти революции имеет смысл проводить.
Теперь обо мне. Я не стремлюсь к абстрактной власти, ибо уже вдоволь наигрался в свое время с банхаммером. Стремился бы - выставил бы свою кандидатуру на пост модератора.
И да, про грубость этой какбэ газеты "Гон" я ничего не говорил вообще.)
Статью Троцкого я прочитал, хотя и через силу. Меня, видите ли, буквально тошнит не столько от г-на Троцкого, сколько от концепции коммунистического или же социалистического общества. Я, видите ли, придерживаюсь монархических взглядов. Но не суть.
Нет никакой "барской" грубости. Вы просто пытаетесь диктовать людям, стоящим фактически у истоков этого сайта(в данном случае я не про себя лично) какие-то нелепые условия. В большинстве своем грубость модераторов направлена не на то, чтобы охаить как можно больше пользователей, а на то, чтобы сохранять качественный уровень контента на уровне некой планки. Хотите проходить идиотские боянные тесты по ГП авторства кретинов - существует beon.ru.
После продажи сайта его автором - Микаэллой Клюевой aka Aeterna РБК, он стал не больше, нежели коммерческим продуктом компании. Вы думаете администрация, когда она присутствовала на Этерне, не банила пользователей за тесты-рассказы, боянные тесты и подобное, что ныне минусуется(хотя вы не видели времена настоящего минусования)? Ошибаетесь. "Напоминаю, что размещать рассказы и фанфики следует в блогах, а не в тестах. Исключение - рассказы с несколькими концовками, построенные по типу тестов.
Пользователи, разместившие свои творения в тестах повторно после моего предупреждения, будут забанены."(с)Kerlissensis, бывший администратор сайта.
Ныне роль проверки качества, в отсутствие администрации, взяла на себя относительно постоянная и сформированная среда блоггеров, для которых данный ресурс незаменим по личным причинам. Да, этот контроль проходит в грубой форме, но и деньги нам за вежливость никто не платит, как платили администраторам.
Говорите, возможность поиграться с кнопочкой "забанить" должен иметь каждый? Что ж, было время, когда блоггеры намеренно пропускали в модерацию пользователей из тестов, выразивших желание помодерировать. Результат оказался плачевен, так как чаще всего это приводило как раз к этим самым банам из личной неприязни - "ах, ты говорил, что мой тест боян? Вот тебе бан".
Кухарок нельзя пропускать в президенты - не имея знания юриспруденции и навыков управления, она развалит все к чертям.
Каждый раз, когда находится "защитник бедных и обиженных умом", ему говорят одно и то же - действительно качественные, интересные тесты никто не минусует и не банит авторов этих тестов.
Баны по личной неприязни чаще всего происходят в кругу этой самой, как вы ее называете "шайки", то бишь блоггеров. Исключения есть, не спорю, но это единичные случаи. Возможность писать причины банов стала доступна относительно недавно - год назад или около того. Это всего лишь очередная игрушка, а не реальный документ. Вы слишком серьезно к этому относитесь и это, по моему мнению, печально. Интернет - не та среда, где можно гордиться проведенными революциями и где эти революции имеет смысл проводить.
Теперь обо мне. Я не стремлюсь к абстрактной власти, ибо уже вдоволь наигрался в свое время с банхаммером. Стремился бы - выставил бы свою кандидатуру на пост модератора.
И да, про грубость этой какбэ газеты "Гон" я ничего не говорил вообще.)
16 января 2010, 21:48 ::
То есть, то, что вы хамы, уважаемый редактор уже не отрицает?)
Если вы станете подставлять щеки, мне будет больно уж скучно - я лишь предлагаю вам использовать логику в дискуссиях, не убегать от вопросов и не прятаться за глупыми отмазками.
Если вы станете подставлять щеки, мне будет больно уж скучно - я лишь предлагаю вам использовать логику в дискуссиях, не убегать от вопросов и не прятаться за глупыми отмазками.
Ответ 16 января 2010, 22:25
А зачем повторяться? В "Т.И." мата нет, все резкости в необходимых пропорциях. Что до других, я за них не ответчик. Даже если они (в следующем выпуске) используют втрое больше грубостей, чем сейчас. Объективно редакция "Гона" льет воду на мельницу прогресса, дискредитируя мерзавцев в глазах масс, подрывая их авторитет, смешивая их с грязью. Но лично я предпочитаю иной стиль и иные методы. Что ж, дело вкуса. Не мне указывать коллегам.
А зачем повторяться? В "Т.И." мата нет, все резкости в необходимых пропорциях. Что до других, я за них не ответчик. Даже если они (в следующем выпуске) используют втрое больше грубостей, чем сейчас. Объективно редакция "Гона" льет воду на мельницу прогресса, дискредитируя мерзавцев в глазах масс, подрывая их авторитет, смешивая их с грязью. Но лично я предпочитаю иной стиль и иные методы. Что ж, дело вкуса. Не мне указывать коллегам.
16 января 2010, 20:19 ::
И да, администрации ресурса этерна.ру вряд ли понравится то, что некий, пусть даже не коммерческий сайт фактически зовет себя едва ли не "филиалом" вышеуказанного ресурса. РБК - большая и серьезная компания, их юристы не посмотрят на то, что это всего лишь шалости.
Ответ 16 января 2010, 21:42
Я не знаю, где расположен сайт, который себя зовет филиалом РБК. И не интересуюсь этим.
Я не знаю, где расположен сайт, который себя зовет филиалом РБК. И не интересуюсь этим.
16 января 2010, 20:16 ::
>>А почему я должен осуждать союзников? Логичнее осуждать противников.
То бишь, вы боретесь с тем, что несете в себе?) Как то: агрессия, хамство и подобное, с той лишь разницей, что вам нужен некий катализатор.
>>
Адекватность в том, что я никому не мешаю, не препятствую, никого не трогаю - пока меня не трогают. А в последнем случае применяется необходимая самооборона.
Но при этом ваша "самооборона" картонна и инфантильна. Не лучше ли сменить набор аргументов?
То бишь, вы боретесь с тем, что несете в себе?) Как то: агрессия, хамство и подобное, с той лишь разницей, что вам нужен некий катализатор.
>>
Адекватность в том, что я никому не мешаю, не препятствую, никого не трогаю - пока меня не трогают. А в последнем случае применяется необходимая самооборона.
Но при этом ваша "самооборона" картонна и инфантильна. Не лучше ли сменить набор аргументов?
Ответ 16 января 2010, 21:45
Агрессия, в международной практике - это нападение первым. То, что ВЫ делаете.
А то, что делаю я , это самооборона.
А то что Вы мне предлагаете - гнилой пацифизм, в духе "подставь вторую щеку". Не выйдет.
Агрессия, в международной практике - это нападение первым. То, что ВЫ делаете.
А то, что делаю я , это самооборона.
А то что Вы мне предлагаете - гнилой пацифизм, в духе "подставь вторую щеку". Не выйдет.
16 января 2010, 17:01 ::
Хорошо, подождём..
Извините за то, что использую чужой e-mail.
Извините за то, что использую чужой e-mail.
Ответ 16 января 2010, 17:21
Указывать е-mail в этой книге, насколько мне известно, не обязательно.
Указывать е-mail в этой книге, насколько мне известно, не обязательно.
16 января 2010, 16:51 ::
Я не сторонник агрессии но...
Может быть стоит перебинтовать руки плохим дядям и тетям?
Мир станет лучше, и аетерна тоже.
А лучше - достучаться до администратора, и попросить его успокоить злобную щучку, кельмира, орро, моргиона, енеми_оф _Год, тсунами, и подобных существ...
Может быть, дать ссылку на газету администрации? Им понравится, наверное.
Может быть стоит перебинтовать руки плохим дядям и тетям?
Мир станет лучше, и аетерна тоже.
А лучше - достучаться до администратора, и попросить его успокоить злобную щучку, кельмира, орро, моргиона, енеми_оф _Год, тсунами, и подобных существ...
Может быть, дать ссылку на газету администрации? Им понравится, наверное.
Ответ 16 января 2010, 16:59
Не уверен, что они будут глубоко вникать в проблему. Хотя... Кто знает? В любом случае, это надо делать не по личной инициативе, а тщательно подготовить, взвесить все аргументы "за" и "против", заручиться объяснением свидетелей (сейчас у нас порядка 25-и пострадавших). Надо подождать, пусть она дальше озлобляет людей. Чем больше от нее пострадает, тем весомее будут наши аргументы.
Не уверен, что они будут глубоко вникать в проблему. Хотя... Кто знает? В любом случае, это надо делать не по личной инициативе, а тщательно подготовить, взвесить все аргументы "за" и "против", заручиться объяснением свидетелей (сейчас у нас порядка 25-и пострадавших). Надо подождать, пусть она дальше озлобляет людей. Чем больше от нее пострадает, тем весомее будут наши аргументы.
16 января 2010, 13:55 ::
Почему вы не поправляете орфографические ошибки союзников и не осуждаете их хамское поведение в своей газете?
Почему все попытки указать на вашу неадекватность вы сводите к детсадовскому "кто так обзывается, тот сам так называется"?
Почему вы заставляете делать всю грязную работы тех, кто психологически не самостоятельны и нуждаются как раз таки в просвещение, а не в опытном управление?
Почему все попытки указать на вашу неадекватность вы сводите к детсадовскому "кто так обзывается, тот сам так называется"?
Почему вы заставляете делать всю грязную работы тех, кто психологически не самостоятельны и нуждаются как раз таки в просвещение, а не в опытном управление?
Ответ 16 января 2010, 15:36
1. А почему я должен осуждать союзников? Логичнее осуждать противников.
2. Адекватность в том, что я никому не мешаю, не препятствую, никого не трогаю - пока меня не трогают. А в последнем случае применяется необходимая самооборона.
3. Я никого не заставляю: у меня нет для этого механизмов запугивания и наказания.
4. Все наши товарищи учатся психологической самостоятельности. Воспитывать ее можно только в борьбе. А борются они с тем, кто их унижает. Это естественно. А мой долг - помочь молодежи советом, исходя из собственного политического опыта.
P.S. Я рад, что на сей раз Вы сами пришли ко мне ("нуждаюся в просвещениЕ\в управлениЕ" - Ваша визитная карточка), а не стали действовать от лица Tsunami. Банили-то меня Вы, под ее эккаунтом? Не так ли? Вот... А меня в чем-то упрекаете.
1. А почему я должен осуждать союзников? Логичнее осуждать противников.
2. Адекватность в том, что я никому не мешаю, не препятствую, никого не трогаю - пока меня не трогают. А в последнем случае применяется необходимая самооборона.
3. Я никого не заставляю: у меня нет для этого механизмов запугивания и наказания.
4. Все наши товарищи учатся психологической самостоятельности. Воспитывать ее можно только в борьбе. А борются они с тем, кто их унижает. Это естественно. А мой долг - помочь молодежи советом, исходя из собственного политического опыта.
P.S. Я рад, что на сей раз Вы сами пришли ко мне ("нуждаюся в просвещениЕ\в управлениЕ" - Ваша визитная карточка), а не стали действовать от лица Tsunami. Банили-то меня Вы, под ее эккаунтом? Не так ли? Вот... А меня в чем-то упрекаете.
16 января 2010, 12:43 ::
Вам не кажется символичным, что кроме оравы школьниц с садисткими наклонностями и школьников с комплексом неполноценности, а так же нескольких пользователей, которые не осведомлены о ваших настоящих подвигах и повелись на красивые слова, вас больше никто не поддерживает?
Так же меня интересует вопрос о том, почему в демократичной газете включена премодерация и не все сообщения публикуются.
А так же о какой принципиальности идёт речь, если со своей же стороны и стороны своих союзников вы поощряете мат, мультиводство и оскорбления?
Так же меня интересует вопрос о том, почему в демократичной газете включена премодерация и не все сообщения публикуются.
А так же о какой принципиальности идёт речь, если со своей же стороны и стороны своих союзников вы поощряете мат, мультиводство и оскорбления?
Ответ 16 января 2010, 13:43
1. Не надо так нервничать
2. У нас много товарищей разного возраста и пола, с разными мотивами и темпераментом. Объединяет их одно: модератор Dobray_suchka унижала их достоинство, мешала их творчеству.
3. О моих настоящих (!) подвигах осведомлены все, я не делаю из них секрета.
4. Премодерация включена на случай мата.
5. Я не поощряю мат, и не управляю другими газетами - только "Искрой". В ней мата нет.
6. Оскорбления всегда ответные. Напомню, я мирно делал тест о шахматах, когда меня атаковали Morgion, Кельмиир и Dobray_Suchka с ее клонами. Пусть пожинают то, что посеяли.
7. Моя принципиальность выражается в верности мировоззрению.
P.S. Слово "садистскими" пишется с тремя "с", а не с двумя. Вам, как репортеру, не лишне об этом помнить.
1. Не надо так нервничать
2. У нас много товарищей разного возраста и пола, с разными мотивами и темпераментом. Объединяет их одно: модератор Dobray_suchka унижала их достоинство, мешала их творчеству.
3. О моих настоящих (!) подвигах осведомлены все, я не делаю из них секрета.
4. Премодерация включена на случай мата.
5. Я не поощряю мат, и не управляю другими газетами - только "Искрой". В ней мата нет.
6. Оскорбления всегда ответные. Напомню, я мирно делал тест о шахматах, когда меня атаковали Morgion, Кельмиир и Dobray_Suchka с ее клонами. Пусть пожинают то, что посеяли.
7. Моя принципиальность выражается в верности мировоззрению.
P.S. Слово "садистскими" пишется с тремя "с", а не с двумя. Вам, как репортеру, не лишне об этом помнить.
15 января 2010, 15:53 ::
;) Интэрээээсно, а к какому типу можно меня отнести, в таком случае и по ЭТОЙ классификации? О_О
Ответ 15 января 2010, 18:35
Это у авторов статьи спросите.
Это у авторов статьи спросите.
14 января 2010, 23:38 ::
О,у TSynami паранойя. Она везде видит моих клонов!И тем более,я не выхожу из бана. Значит,она меня боится!Ха-ха!
А вообще,газета классная)Говорю как будущая студентка журфака и главный редактор "Гона".
Респект вам!
А вообще,газета классная)Говорю как будущая студентка журфака и главный редактор "Гона".
Респект вам!
Ответ 15 января 2010, 04:25
Да здравствует журналистская солидарность, коллега!
Да здравствует журналистская солидарность, коллега!
14 января 2010, 02:19 ::
И, кстати, про сапоги - это серьезно?О_о
"Отечественные(Китай)" - это порадовало, да.
"Отечественные(Китай)" - это порадовало, да.
Ответ 14 января 2010, 05:34
Сапоги - это конечно шутка. Рад, что она Вас позабавила.
Сапоги - это конечно шутка. Рад, что она Вас позабавила.
13 января 2010, 23:58 ::
И да, прошу простить за излишний флуд, но эпиграмму можно истолковать как угрозу. Между прочим.
Ответ 14 января 2010, 05:33
Я уточнил, что эпиграмма шуточная.
Я уточнил, что эпиграмма шуточная.
13 января 2010, 23:57 ::
Ну, во-первых, с точки зрения логики, первый и второй пункты - одно и то же, только сказанное разными словами.
Ну а в третьем пункте описании лишь мотив, который, повторяя ваши же слова, лишь половина дела.
К тому же, основываясь на вашей так называемой логике, я вновь предполагаю, что опросы на тему "Я люблю Моргиона" написаны вами - ведь я вам противен и вы постоянно, за моей спиной, грязно меня оскорбляете.
Свои комментарии я начинал оставлять задолго до минусования.) И, повторюсь, меня не интересует рейтинг и я могу вам лишь посочувствовать, если он волнует вас.
Что естественно, то не безобразно.(с)
Субъективизм, эгоизм, эгоцентризм - наиестественнейшие человеческие эмоции, в подсознании преобладающие над остальными.
Политика, кстати, наоборот - лишена естественности и преисполнена грязи.
Ну а в третьем пункте описании лишь мотив, который, повторяя ваши же слова, лишь половина дела.
К тому же, основываясь на вашей так называемой логике, я вновь предполагаю, что опросы на тему "Я люблю Моргиона" написаны вами - ведь я вам противен и вы постоянно, за моей спиной, грязно меня оскорбляете.
Свои комментарии я начинал оставлять задолго до минусования.) И, повторюсь, меня не интересует рейтинг и я могу вам лишь посочувствовать, если он волнует вас.
Что естественно, то не безобразно.(с)
Субъективизм, эгоизм, эгоцентризм - наиестественнейшие человеческие эмоции, в подсознании преобладающие над остальными.
Политика, кстати, наоборот - лишена естественности и преисполнена грязи.
Ответ 14 января 2010, 05:39
1. С точки зрения логики первое - общее, а второе - частное (конкретизация на фактах). Это не одно и то же.
2. Я говорил: "мотив половина дела, а вторая половина - ВОЗМОЖНОСТЬ". У Вас были и мотив и возможность - для создания клонов и обрушения рейтинга не требуется особых навыков (в отличие от хакерства, которое Вы мне приписывали).
3. Предположение насчет опросов имеет право на существование. Замечу только, что СТИЛЬ этой тупой выходки значительно отличается от того, что делаю я.
4. Рейтинг, как и все остальное, важен для меня _не сам по себе_ (мне ведь не 12 лет). Однако рейтинг важен.
5. "Естественно" для человека прыгать по веткам и есть бананы. Все остальное, начиная от ручного рубила, кончая космическими полетами и Венерой Милосской - искусственно.
6. Уважаемый, "субъективизм, эгоизм, эгоцентризм - наиестественнейшие человеческие эмоции, в подсознании преобладающие над остальными. " - но у разных людей они выражаются по-разному. Кто-то выражает свой эгоизм в том, что тратит свое время и силы на благо других людей (как он понимает это благо). Такое поведение доставляет ему лично удовольствие, и он не считает это жертвой. См. у Чернышевского, концепцию "разумного эгоизма".
7. Политика такова, какой мы ее делаем и какие цели при этом ставим. Да, в ней цель оправдывает средство. Но цель может быть самая разная: консервация отжившего или построение нового, мракобесие или просвещение масс, деградация или прогресс, реакция или революция, и так далее. И вот от цели больше всего зависит - грязная политика или нет. Методы-то у всех почти одинаковые. Хотя тут тоже есть тонкость - некоторые методы дискредитируют все дело, саму цель. Вывод: принцип "цель оправдывает средство" не только руки развязывает, но часто и СВЯЗЫВАЕТ, служит моральной и логической сдержкой. В общем случае, "чистота" или "грязь" политики определяется конечной целью. Ею же определяются и методы, и средства.
1. С точки зрения логики первое - общее, а второе - частное (конкретизация на фактах). Это не одно и то же.
2. Я говорил: "мотив половина дела, а вторая половина - ВОЗМОЖНОСТЬ". У Вас были и мотив и возможность - для создания клонов и обрушения рейтинга не требуется особых навыков (в отличие от хакерства, которое Вы мне приписывали).
3. Предположение насчет опросов имеет право на существование. Замечу только, что СТИЛЬ этой тупой выходки значительно отличается от того, что делаю я.
4. Рейтинг, как и все остальное, важен для меня _не сам по себе_ (мне ведь не 12 лет). Однако рейтинг важен.
5. "Естественно" для человека прыгать по веткам и есть бананы. Все остальное, начиная от ручного рубила, кончая космическими полетами и Венерой Милосской - искусственно.
6. Уважаемый, "субъективизм, эгоизм, эгоцентризм - наиестественнейшие человеческие эмоции, в подсознании преобладающие над остальными. " - но у разных людей они выражаются по-разному. Кто-то выражает свой эгоизм в том, что тратит свое время и силы на благо других людей (как он понимает это благо). Такое поведение доставляет ему лично удовольствие, и он не считает это жертвой. См. у Чернышевского, концепцию "разумного эгоизма".
7. Политика такова, какой мы ее делаем и какие цели при этом ставим. Да, в ней цель оправдывает средство. Но цель может быть самая разная: консервация отжившего или построение нового, мракобесие или просвещение масс, деградация или прогресс, реакция или революция, и так далее. И вот от цели больше всего зависит - грязная политика или нет. Методы-то у всех почти одинаковые. Хотя тут тоже есть тонкость - некоторые методы дискредитируют все дело, саму цель. Вывод: принцип "цель оправдывает средство" не только руки развязывает, но часто и СВЯЗЫВАЕТ, служит моральной и логической сдержкой. В общем случае, "чистота" или "грязь" политики определяется конечной целью. Ею же определяются и методы, и средства.
13 января 2010, 19:31 ::
Мое возмущение было вызвано отсутствием вменяемых доказательств намеренного минусования, за исключением ваших собственных предположений. Как известно из юриспруденции, предположение не является основой для вывода вердикта.
Закономерность в том, что тесты ваши и они не нравятся "моим сообщникам" или как там вы нас еще называете. Вернее, не нравится автор этих тестов. Но ваша персона слишком уж скромна для того, чтобы я в действительности поборол лень и начал вспоминать пароли и логины всех моих клонов просто для минусования. Баала и Гнея я использовал, как вы заметили, для продолжения дискуссии, которую вы упрямо и ошибочно продолжаете называть троллингом.
Бесплодна? Кому как, да. Я, как заядлый спорщик, предпочитаю допускать вероятность правоты противника, при условии логически верного и аргументированного доказательства. Вы же не сумели привести мне ни одной полноценной цепи логически верных аргументов - поэтому для вас спор, без сомнения, бесплоден, ибо свое поражение вы не признаете и не признаете.
Закономерность в том, что тесты ваши и они не нравятся "моим сообщникам" или как там вы нас еще называете. Вернее, не нравится автор этих тестов. Но ваша персона слишком уж скромна для того, чтобы я в действительности поборол лень и начал вспоминать пароли и логины всех моих клонов просто для минусования. Баала и Гнея я использовал, как вы заметили, для продолжения дискуссии, которую вы упрямо и ошибочно продолжаете называть троллингом.
Бесплодна? Кому как, да. Я, как заядлый спорщик, предпочитаю допускать вероятность правоты противника, при условии логически верного и аргументированного доказательства. Вы же не сумели привести мне ни одной полноценной цепи логически верных аргументов - поэтому для вас спор, без сомнения, бесплоден, ибо свое поражение вы не признаете и не признаете.
Ответ 13 января 2010, 20:55
Цепь аргументов и наблюдений:
1. Два совпадения подряд - это закономерность.
2. Минусование дважды проходило синхронно с Вашим (и Кельмиира) появлением в комментариях к минусуемому тесту.
3. Вы выражали возмущение, когда я спасал тест от минусования путем перекладывания.
--------------------
ВЫВОД: минусование проводится Вами, или организовано Вами.
"Закономерность в том, что тесты ваши и они не нравятся "моим сообщникам" или как там вы нас еще называете. Вернее, не нравится автор этих тестов."
Это именно то, о чем написано в передовице: "Все, что они делают, порождено садистскими импульсами, личной неприязнью..." Итак, Вы подтверждаете правоту нашей публикации.
Цепь аргументов и наблюдений:
1. Два совпадения подряд - это закономерность.
2. Минусование дважды проходило синхронно с Вашим (и Кельмиира) появлением в комментариях к минусуемому тесту.
3. Вы выражали возмущение, когда я спасал тест от минусования путем перекладывания.
--------------------
ВЫВОД: минусование проводится Вами, или организовано Вами.
"Закономерность в том, что тесты ваши и они не нравятся "моим сообщникам" или как там вы нас еще называете. Вернее, не нравится автор этих тестов."
Это именно то, о чем написано в передовице: "Все, что они делают, порождено садистскими импульсами, личной неприязнью..." Итак, Вы подтверждаете правоту нашей публикации.
13 января 2010, 11:48 ::
В таком случае и пишите, что публиковали точку зрения Кельмиира. Я за него не в ответе и наши мнения могут значительно отличаться. Об этом не задумывались?)
И мы снова возвращаемся к той дискуссии, которую вы ошибочно называете троллингом.)
Помимо моего участия в данной дискуссии и, соответственно, присутствия на сайте вы ничем не можете доказать моего участия в минусовании ваших тестов. Это как в книгах Пратчетта. У него был роман о том, что боги тем сильнее, чем сильнее в них верят люди. А если в них не будет верить ни один человек - то и богов не будет. И вы так же - надумали себе меня таким, каким я вам выгоден.^^
И да, о дегенератах.
Черный пиар, сплетни за спиной и подобное - это совсем не лучше, нежели банальный флуд или же открытые попытки доказать вам вашу же неправоту на живом, так сказать, примере.
К тому же, я имел..удовольствие прочесть вашу автобиографию и узрел в ней много интересного. Однако, "интересное" - не значит моральное в данном случае. Даже, а вернее особенно, если эта мораль будет не моя личная, а гуманистически-медицинская.
И это тоже констатация факта.
ЗЫ. И я таки поражен, что вы все же опубликовали мой комментарий. Честно говоря, я был практически уверен, что вы не решитесь на это.:В
И мы снова возвращаемся к той дискуссии, которую вы ошибочно называете троллингом.)
Помимо моего участия в данной дискуссии и, соответственно, присутствия на сайте вы ничем не можете доказать моего участия в минусовании ваших тестов. Это как в книгах Пратчетта. У него был роман о том, что боги тем сильнее, чем сильнее в них верят люди. А если в них не будет верить ни один человек - то и богов не будет. И вы так же - надумали себе меня таким, каким я вам выгоден.^^
И да, о дегенератах.
Черный пиар, сплетни за спиной и подобное - это совсем не лучше, нежели банальный флуд или же открытые попытки доказать вам вашу же неправоту на живом, так сказать, примере.
К тому же, я имел..удовольствие прочесть вашу автобиографию и узрел в ней много интересного. Однако, "интересное" - не значит моральное в данном случае. Даже, а вернее особенно, если эта мораль будет не моя личная, а гуманистически-медицинская.
И это тоже констатация факта.
ЗЫ. И я таки поражен, что вы все же опубликовали мой комментарий. Честно говоря, я был практически уверен, что вы не решитесь на это.:В
Ответ 13 января 2010, 13:37
Кельмиир и Вы в комментариях, минусование в тесте - все это происходило одновременно. И не в первый раз: та же история была с тестом "Изобретаем" - троллинг, ложные обвинения во взломе модеров, обрушение рейтинга. Да еще Вы имели наглость возмущаться, что я защищаю свой тест, перекладываю его.
Это не случай, а закономерность. Таких совпадений не бывает. В этот раз тоже имела место организованная атака. Ничем с моей стороны не вызываемая. А дискуссия с Вами неинтересна, т.к. прежде всего бесплодна. Доказать друг другу собеседники ничего не могут, не ставят даже и цель такую. У каждого спора должен быть тезис. В этом споре его нет.
Кельмиир и Вы в комментариях, минусование в тесте - все это происходило одновременно. И не в первый раз: та же история была с тестом "Изобретаем" - троллинг, ложные обвинения во взломе модеров, обрушение рейтинга. Да еще Вы имели наглость возмущаться, что я защищаю свой тест, перекладываю его.
Это не случай, а закономерность. Таких совпадений не бывает. В этот раз тоже имела место организованная атака. Ничем с моей стороны не вызываемая. А дискуссия с Вами неинтересна, т.к. прежде всего бесплодна. Доказать друг другу собеседники ничего не могут, не ставят даже и цель такую. У каждого спора должен быть тезис. В этом споре его нет.
12 января 2010, 23:28 ::
Отличный второй номер! Замечательно подобраны материалы! Очень актуален рассказ Чехова; и статья "КАК ЧЕЛОВЕК СОЗДАЛ БОГОВ" очень уместна! Главное, что написана простым языком, чтобы было понятно и доступно всем пользователям без исключения.
Ролики интересные) Ну и все остальное тоже)
Спасибо большое Редакции за газету, надеюсь, она будет развиваться!)
Ролики интересные) Ну и все остальное тоже)
Спасибо большое Редакции за газету, надеюсь, она будет развиваться!)
Ответ 13 января 2010, 04:49
Благодарю Вас! Да, в новом номере Аэтерне посвящена одна статья, а остальные шесть касаются литературы, техники, истории. Основная цель издания - просветительская. Конечно, редакция сохранит этот стиль. Если у Вас есть желание написать статью для "Т.И.", Вы можете выслать ее по адресу iskra@dr.com Еще раз спасибо за отзыв, уважаемый читатель!
Благодарю Вас! Да, в новом номере Аэтерне посвящена одна статья, а остальные шесть касаются литературы, техники, истории. Основная цель издания - просветительская. Конечно, редакция сохранит этот стиль. Если у Вас есть желание написать статью для "Т.И.", Вы можете выслать ее по адресу iskra@dr.com Еще раз спасибо за отзыв, уважаемый читатель!
Страницы: 1.2.3.
Гостевые книги для сайтов — сервис g66.ru